Страница 3 из 6 Первая 12345 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 107

Тема: В продолжение USB цапостроения

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,981

    По умолчанию В продолжение USB цапостроения

    Мой первый проект - очередной цап, выполненный по схеме USB кодек - ASRC - DS-DAC.
    На этот раз применен цап от аналога AD1853.
    Схемотехника в общем типовая.
    Спасибо форумчанам за огромное кол-во информации и наработанных схемотехнических решений. Благодоря этому проблем с устройством практически не возникло и был получен заведомо хороший результат.
    Фото платы, а так же схема в PDF прикреплены.
    На первый раз не обошлось без багов:
    Не удалось реализовать внутрисхемное программирование контроллера - запроектировал ему питание 3.3v, не учтя, что шьется он только на 5-ти вольтах.
    В добавок мелкие но к счастью несмертельные баги разводки и шелкографии (просто по невнимательности).
    Неожиданная проблема возникла только одна - разбаланс токовых выходов ЦАП, который почему-то пропадает при отключении мастерклока. Результат - +50..60мВ на выходе в обоих каналах. Как позже выяснилось - с этим столкнулся не только я и уже придуманы решения данной проблемы - обсуждение в теме ЦАП Helios153. Спасибо Ромычу за изящное решение проблемы . Зашунтировав соответствующие емкости по входам i/u преобразователей 100к резисторами постоянка была устранена, а остатки выбраны подстроечником выходного фильтра.
    К сожалению не могу выложить спектры искажений - вчера накрылись входы а может и АЦП звуковушки ASUS XONAR D2 .
    Скажу лишь на словах что по предварительным замерам утилитой Rmaa из комплекта звуковой карты уровень гармоник (1кГц -1Дб) USB цапа был на 8..9дб ниже ASUS-овской. Так же удалось поиграться с различной частотой дискретизации. Выяснилось, что с частотой не кратной генератору цапа уровень гармоник примерно на 3дб выше нежели с кратной.
    Звук само сабой очень приятный и легкий, даже несмотря на полное отсутствие пленки. Нижний регистр очень глубокий и даже черезчур мощный, но это похоже из-за АЧХ наушников Sennheizer PX100.

    Также я успел поиграться и с измерением излучаемых помех - обычной замкнутой петлей на вход ослика 150Мгц. Оказалось, что в данном диапазоне наиболее шумный прибор - сам ЦАП - 1853, ASRC давал уровень раза в полтора меньше (возможно из за более низкого напряжения питания), а PCM2706 и ADUM1400 примерно в 4..5 раз меньше. Отчего возникают некоторые сомнения в целесообразности применения гальванической развязки в схемах с DS цапами.

    По случаю починки звуковухи предоставляю спектры сего изделия.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DAC foto.jpg 
Просмотров:	1737 
Размер:	324.1 Кб 
ID:	126152  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось dortonyan; 23.10.2012 в 10:05.

  2. #41
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию Re: В продолжение USB цапостроения

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    Дело в том, что данная схема требует супервизора,
    ADM705-708 чем не устроили? Генератор резета и супервизор в одном. Плюс время ресета внешним кандером можно увеличить до нужной величины.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  3. #42
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,981

    По умолчанию Re: В продолжение USB цапостроения

    Да всем устроили.
    Но пик дешевле, более функционален и универсален. Я же обосновал.

  4. #43
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию Re: В продолжение USB цапостроения

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    Но пик дешевле, более функционален и универсален. Я же обосновал.
    Обосновали, только что толку, если с результатом в итоге проблемы В общем, мой рецепт:
    1896 конфигурим: выход мастером, режим 256 Fs. При мастерклоке в 22,5 мгц на выходе будет 88,2 кгц. Rj, 24 бит. Причем жестко и без изменений.
    1853: режим ЦФ 8х (при 22,5 мгц тактовой и 88,2 кгц на входе работать будет без проблем)
    1896: сначала устанавливаем нужный режим, затем подаем ресет. 1853 отключена.
    1853. после включения ресетом 1896, через некоторое время, включаем 1853 и конфигурим.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  5. #44
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,981

    По умолчанию Re: В продолжение USB цапостроения

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    Обосновали, только что толку, если с результатом в итоге проблемы
    Кто ж знал? - первенец все таки. Проблемы как всегда возникли там, где их никто не ждал

    Спасибо за рецепт - подтверждение моего соображения по поводу неработоспособности данной схемы с общим ресетом для 1853 и 1896.
    Попробую ресетить отдельно, тогда поделюсь результатом.

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию Re: В продолжение USB цапостроения

    я ресетил от 705-й, но на 1896 ресет шел напрямую с выхода 705-й, а на 1853 - через дополнительную RC-цепочку для небольшой задержки. Этого хватало. Правда, SPI я не использовал.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  7. #46
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,981

    По умолчанию Re: В продолжение USB цапостроения

    Проверил - ожидания оправдвлись.
    Если снимать ресет с AD1896 после конфигурации AD1853 - все работает, втом числе и 8х.

    Итого - проверенный рабочий алгоритм ресета и конфигурации для данной схемы:
    1. Установить ресет AD1896
    2. Установить ресет AD1853
    3. Снять ресет AD1853
    4. Конфигурация AD1853 (для SPI)
    5. Снять ресет AD1896

    Подчеркну, что во время коонфигурации ЦАПа AD1896 должна находиться в ресете.
    Последний раз редактировалось dortonyan; 28.06.2011 в 22:00.

  8. #47
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию Re: В продолжение USB цапостроения

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    ожидания оправдвлись
    рад за вас
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  9. #48
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,981

    По умолчанию Re: В продолжение USB цапостроения

    Спасибо за участие - одним лагом с схемотехнике DAC-ов меньше.

  10. #49
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,981

    По умолчанию Re: В продолжение USB цапостроения

    Проведя еще некоторые исследования данного устройства я немного поправил номиналы компонентов - в первом посте выложил доработанную версию схемы.
    Основные изменения коснулись блокировачных емкостей в цифровых цепях, как всегда емкости в 0,1мк оказались оптимальными подавителями помех в широком спектре.
    Поправил номиналы индуктивностей.
    Немного повысил напряжение питания генератора.
    Однако все эти меры не позволили улучшить конечный результат. На спектр гармоник это не повлияло, как и на звук.
    Применение дорогих и малошумящих источников напряжения оказалось не вполне оправданно, т.к. их шум лежит далеко за шумовым пьедесталом самого цап и изменение шунтирующих емкостей, ровно как и их удаление никак не влияет на харатеристики устройства.
    Применение генарторов разных типов также не показало значительных отличий, и достичь уровня гармоник в -110Дб так и не удалось.

  11. #50
    Новичок Аватар для K0l0b0k
    Регистрация
    01.02.2008
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    58

    По умолчанию Re: В продолжение USB цапостроения

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    достичь уровня гармоник в -110Дб так и не удалось
    А каков уровень гармоник самой карты ASUS XONAR D2 в режиме Loopback, не пробовали смотреть? Позволяеет ее АЦП по заявленным изготовителем характеристикам зафиксировать искажения <-110dB?

  12. #51
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию Re: В продолжение USB цапостроения

    dortonyan - у вас основной лаг сейчас - это разводка питания между левым и правым каналом. Дальше можете ничего не копать - толку не будет.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  13. #52
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,981

    По умолчанию Re: В продолжение USB цапостроения

    Я бы сказал это лаг схемотехнический, так как изначально заложил в сему одну пару емкостей на два канала.
    Хотя...
    Попробовал - удалил основные емкости, вместо них подпоял навесом к выводам выходных оу отдельные пары электролитов по 150u, результат тот же.
    Последний раз редактировалось dortonyan; 07.08.2011 в 14:01.

  14. #53
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,981

    По умолчанию Re: В продолжение USB цапостроения

    Цитата Сообщение от K0l0b0k Посмотреть сообщение
    А каков уровень гармоник самой карты ASUS XONAR D2 в режиме Loopback, не пробовали смотреть? Позволяеет ее АЦП по заявленным изготовителем характеристикам зафиксировать искажения <-110dB?
    Позволяет и ниже, но только в утилите RMAA, которая идет в комплекте с картой. После замены операционников в АЦП карты уровень гармоник собственного цап карты и моего примерно сравнялись, и в SpecrtaPlus-е составляют около -100Дб (0Дб сигнал).

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию Re: В продолжение USB цапостроения

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    Хотя...
    Попробовал - удалил основные емкости, вместо них подпоял навесом к выводам выходных оу отдельные пары электролитов по 150u, результат тот же.
    Без разницы. Емкости ни при чем.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  16. #55
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,981

    По умолчанию Re: В продолжение USB цапостроения

    В продолжение USB цапостроя сделал проект на R-2R цапах. Пока что это AD1851R.
    В кач-ве ЦФ применил недорогой компромиссный вариант тот же ASRC AD1896 в 4х режиме + добавил SPDIF интерфейс.
    Сразу же выделяется другой звук, субъективно более контрастный с выделенным ВЧ диапазоном. Это при том что ФНЧ имеет бОльший завал,чем на ДС ЦАПах. из-за этого зразу бросаются в слух искажения и шумы записей.
    Отличия в сцене тоже разительны. Сравнивал только со звуковушкой на PCM1796. Если c ДС цап рисуется большой зал, то в случае 1851 создается впечатление, что исполнитель находится прямо в комнате (меньше ревербераций).
    На очереди аналогичная конструкция на PCM1702P.

    Собс-но фото изделия: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1851MFDAC_top.jpg 
Просмотров:	669 
Размер:	315.1 Кб 
ID:	152901

    Схема: USB DAC 1851.pdf
    Спектры: spectr_1851.rar


    Offтопик:
    Отдельное спасибо Виктору ака SCARP и Олегу ака Olegurich за комплектующие.
    Последний раз редактировалось dortonyan; 27.04.2012 в 23:31.

  17. #56
    Новичок
    Регистрация
    20.07.2011
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: В продолжение USB цапостроения

    Не подскажете, как влияет на звук частоты генераторов. Допустим установлен генератор 22.5... а контент музыкальный проигрывается 48 или наоборот т.е. некратные. Вообще нужно ли устанавливать два генератора если не использовать синхронизацию источника от ЦАПа.

  18. #57
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,981

    По умолчанию Re: В продолжение USB цапостроения

    Если в тракте нет ASRC, то обязательно нужно соблюдать кратность частот.
    Если применен ASRC, то можно один ген. Я использую ген кратный 44,1, а контент через SPDIF вывожу как 48. В моем случае в режиме 48 меньше ВЧ интермод, что хорошо заметно на звуке, вероятно это особенность звуковушки (там кварц кратный 48), надо будет проверить разницу частот по USB...
    На цапе с AD1853 я пробовал даже 24МГц, т.е. вообще ничему не кратный, и ничего (по крайней мере я ничего не заметил), т.е. явной разницы нет, ASRC все нивелирует.

  19. #58
    Новичок
    Регистрация
    20.07.2011
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: В продолжение USB цапостроения

    Спасибо за ответ. Как у вас джампер на байпас стоит в 0 или 1. Я что-то большой разницы не заметил.

  20. #59
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,981

    По умолчанию Re: В продолжение USB цапостроения

    Попробовал в байпассе и без послушать, действительно можно даже в разных сетках слушать, правда тогда на выходе устройства в спектре - кошмар.

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,052

    По умолчанию Re: В продолжение USB цапостроения

    dortonyan, ASRC имеет не бесконечную величину подавления джитера это надо учитывать.
    Для цапа с оос в выхлопе картинки спектра навевают грусть.
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

Страница 3 из 6 Первая 12345 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •