Выбор выходного каскада.

[.Васильев]

Несмотря на сложившееся мнение по выбору ВК в усилителе решился на новое поднятие этой темы. Статью Н.Сухова читал, читал и С.Агеева и других авторов . При симуляции отдельных Выходных каскадов всё же вкрались сомнения. И хотелось бы услышать мнения более подготовленных товарищей, профи и любителей, которые собаку на этом съели. Вашему вниманию предлагаю 4 варианта выполнения Вк. Параллельник А.Агеева с вольтдобавкой ,стандартную тройку с межбазовыми конденсаторами, а также два варианта с Шинклаями, один стандартный ОЭ-ОЭ, второй с " композитными " транзисторами на выходе.Хотелось бы узнать поподробнее об плюсах и минусах каждого из вариантов. Схемы и модели в МС_9 в архивчике прилагаю.

[malefactor_8hz]

Вот так может выглядеть гибридный усилитель без ОООС и с подобным ВК.

[.Васильев]

неплохо

[SAPR]

Достаточно убого ( не трогаю ламповый пред)

[fakel]

Достаточно убого ( не трогаю ламповый пред)

Почему???

[malefactor_8hz]

- Достаточно убого ( не трогаю ламповый пред)
- Почему???

Почему убого, или почему пред не поругал?

[.Васильев]

Выложу на обсуждение законченную схему мощника.Почему здесь? Потому что в основе его два каскада выходных,подробно рассмотренных в ветке.Это Вк на шиклаях и Вк на запараллеленых парах А1930/С5171.Не смотря на каскады ОЭ в уне , сочетание их с эмиттерными повторителями и использование местных параллельных ОС позволило получить неплохой результат .И все таки мне хотелось получить на эту схему нормальную рецензию с указанием недостатков и достоинств моего подхода. Схема в капе МС-9

[.Васильев]

И блин тишина .

[fakel]

И блин тишина .

Упроощаем-с

[Серый Мыш]

И блин тишина .

У меня навязчивая мысль, что токовые датчики напряжения БЭ выходных транзисторов есть ни что иное как ПОС .
В самом деле - представим какая то сила открыла напряжением выходники, пусть даже сквозной ток потёк. Uбэ выходников выросло, выросший ток с транзисторов датчиков шунтирует базовые цепи токового шунта - ток покоя растет ещё больше. Как и для чего там ПОС , понятно. Но ПОС резистрами с баз выходников в эмиттеры токового шунта не является таковой по току покоя - Рост Uбэ одновременно у выходников не приведет с изменению потенциала в средней точке резисторов ПОС, а вот в этой схеме - ток покоя разгоняет сам себя через ПОС транзисторов-датчиков.

[.Васильев]

Скорее ООС ,чем ПОС.Чем можно объяснить такой низкий Кг?

[Серый Мыш]

Чем можно объяснить такой низкий Кг?

Так выходное напряжение после ВК "провисает" относительно входного изза конечной а самое главное нелинейной вольтамперной крутизны выходных биполяров ( и отстальных транзисторов-повторителей на пути сигнала, но там не так заметно, если девиация тока относительно тока покоя мала ). В АБ и имеем ломаную передаточную характеристику. ПОС "выбирает слабину", подхлёстывая входной сигнал на базах выходников. Это та же ПОС, что я описывал пару страниц назад. Но в твоём варианте ПОС работает и по току покоя - по-мне так это нехорошо.
Для проверки попробуй коллекторы транзисторов датчиков объединить в средней точке , поделив резистор между базами транзисторов токового шунта пополам.

Второй смысл ПОС - там есть местная ООС как сумма напряжений с баз выходников через токовый шунт выделяет напряжение ООС на резисторах после входных эмиттерных повторителей. Просто эта сумма напряжений не есть выходное напряжение. Там "мусор" в форме упрвляющего напряжения транзисторов ВК. ПОС в этом смысле вычитает это напряжение из цепей местной ООС, и "как бы" начинает работать "правильная" местная ООС с выхода ВК на его вход.

Вот тут альтернативный вариант с ПОС
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1311083

[.Васильев]

Вечером проверю.

---------- Добавлено в 12:50 ---------- Предыдущее сообщение в 12:44 ----------

Вообще то при токе покоя 70ма на выходе минимум гармоник в спектре,вторая и третья. Чистит великолепно(это в схеме с уном на шиклаи,в которой подчищены ошибки в номиналах ,получившиеся при копировании файла Вк)

[fakel]

У меня навязчивая мысль, что токовые датчики напряжения БЭ выходных транзисторов есть ни что иное как ПОС .

Да, это ПОС. Поэтому и следят, чтобы Ку петли строго равнялся 1, меньше - рост гармоник, выше - возбуд

---------- Добавлено в 14:58 ---------- Предыдущее сообщение в 14:55 ----------

Вот тут альтернативный вариант с ПОС
https://forum.vegalab.ru/showthre...=1#post1311083

Патент Хаксфорда

[Серый Мыш]

Патент Хаксфорда

Вот и спасибо ему... ещё раз рисунок-оригинал и условие баланса ПОС ООС. кстати, если отцепить R4 от выхода , многое ли изменится, ведь выходное напряжение неявно спрятано в напряжении баз выходников.

[Серый Мыш]

при токе покоя 70ма

каждый? там под 10 штук в плече - приближаемся к классу А?

выше - возбуд

Один из вариантов - шунтировать нормально закрытими диодами выходное сопротивление повторителя на входе ВК - только попробует ПОС превысить К=1 , а мы правила игры тут же поменяли.

[.Васильев]

я от 39ма на выходник смотрю .Вот картинки.Для устойчивости вк между базами и коллекторами транзисторов шунта поствил конденсаторы малой емкости

[fakel]

кстати, если отцепить R4 от выхода , многое ли изменится, ведь выходное напряжение неявно спрятано в напряжении баз выходников.

Перестанет работать. ТШ из того, то спрятано вычитает то что есть на выходе и полученную ошибку доливает в базы ВК

[viktor8m]

Скорее ООС ,чем ПОС.Чем можно объяснить такой низкий Кг?

А я в схеме из поста 746 эти датчики Vбэ исключил, так искажения не изменились (номиналы в ТШ поменял, чтобы не изменились токи через выходные транзисторы), поэтому мне не ясно, что они улучшают.

Вот картинки.

А к чему относится каждая картинка? К разным схемам?

[.Васильев]

Нет ,это одна и тажа схема из паоследнего поста,только напряжение входное меняется. Ток покоя 40ма,сейчас вообще при 10ма гоняю. А эти транзисторы действуют,это точно

[SashaNetrusov]

Вот и спасибо ему...

...Т1 Т2 двух зайцев убивают. Стабилизация тока покоя выходников и ОС по искажениям выходников. ("коррекция искажений назад")[COLOR="Silver"]

---------- Добавлено в 19:19 ---------- Предыдущее сообщение в 19:14 ----------

Вот и спасибо ему...

Это он нарошно коллектор у Т2 неправильно подключил?