Импульсные источники питания и преобразователи.

[TDA]

Приветствую!
Раньше помоему тут небыло темы в которой обсуждались бы только ИБП и преобразователи напряжения.
Щас меня интересует эта схема полумостового ИБП

[Dimonis]

Эт почему?

И не только в двухтактных , а и в одно- , например прямоход и его модификации.

[Starichok]

ну, тогда, как обычно: если очень хочется, то можно.

---------- Добавлено в 00:06 ---------- Предыдущее сообщение в 00:02 ----------

в прямоходах применяют зазор, но очень маленький. чтобы устранить остаточную индукцию, и тем самым поднять рабочий размах индукции.
в этом плане следовало бы переделать мою программу прямохода. добавить возможность ввести и учесть в расчетах этот зазор. обычно в прямоходах требуется менее 0,1 мм. об этом хорошо рассказывается на сайте Володина по сварочникам.

[Dimonis]

Косым мостом вроде эту проблему решают.
По классификации это прямоход.

[uriy]

В двух словах примерно так:

Спасибо за разъяснения, вырвусь из "тисков" промоделирую этот тип преобразователя для более глубокого понятия процессов.... Как по мне... то режим ПНН более приятней наблюдать...

[Starichok]

так точно, косой - прямоход.
но у прямохода без зазора основной недостаток - остаточная индукция в материале сердечника. зазор позволяет ее скомпенсировать., так сказать, позволяет более полно размагнитить сердечник.
по графику в даташите на материал N87 остаточная индукция примерно 0,167 Т. если максимальную индукцию принять даже 0,3 Т, то для работы остается всего 0,133 Т.
компенсация остаточной индукции, например, до 0,03 Т позволяет увеличить размах индукции до 0,297 Т, то есть, более, чем в 2 раза. а это, в свою очередь, позволит во столько же раз снизить число витков в обмотках, и поднять мощность.

[pokos]

но у прямохода без зазора основной недостаток - остаточная индукция в материале сердечника. .

Это только тогда, когда он неправильно сделан. Если в обычном "косом" запонение меньше 50%, то никаких проблем с размагничиванием нет.

[IVX]

У этих fanов есть одно подлое свойство - после срабатывания защиты нужно питание передергивать. Что очень неудобно в системе из PFC и 11 LLC источников.

они добавили второй порог явно, как фичу, по первому ресетится не нужно, по второму приходится.

[Starichok]

Если в обычном "косом" заполнение меньше 50%, то никаких проблем с размагничиванием нет.

размагничивание, о котором ты говоришь, не имеет никакого отношения к остаточной индукции.
я при обосновании зазора для прямохода говорил об остаточной индукции, а не о том, как скинуть ток намагничивания до нуля.

[Инквизитор]

они добавили второй порог явно, как фичу, по первому ресетится не нужно, по второму приходится.

Это когда микруха питается от своего же транса. Если же питание от отдельного источника, то придется сбрасывать питание принудительно в любом случае.

[IVX]

Инквизитор, да я не про то, до второго порога, не должно бы и долетать, по идее-то.

[Буня]

Подскажите, какие транзисторы лучше взять для SMPS 600-800 ватт?

Offтопик:
Хочу заказать на ebay

[Welsky]

И не только в двухтактных , а и в одно- , например прямоход и его модификации.

Вполне себе допускается. У меня в полумостах есть зазорчик, какие проблемы?

[Dimonis]

Вполне себе допускается. У меня в полумостах есть зазорчик, какие проблемы?

А смысл превращать трансформатор в дроссель?
Накопленную энергию надо куда-то сеять!
Вообще-то смотря от назначения ИБП - если типа постоянной нагрузки , то наверное приемлимо, а если для УМНЧ - то КПД будет маловат.
P.S. Тогда можно трансформаторы мотать на мю-пермаллое , я как-то экспериментировал - не понравилось. , а на желтых кольцах АТХ вообще жесть

[Alex_Zhuravlyov]

Вообще-то смотря от назначения ИБП - если типа постоянной нагрузки , то наверное приемлимо, а если для УМНЧ - то КПД будет маловат.

тут скорее всего наоборот

[Dimonis]

тут скорее всего наоборот

Как это?
С зазором ток ХХ увеличивается(Треугольная составляющая) - соответственно и потери.

[Andres_Vrn]

Offтопик:
точнее, оооочень резко падает магнитная проницаемость, с ней и габаритная мощность; растет индукция рассеяния и соответственно индуктивные выбросы в паузах.
и ток намагничивания тоже

а на желтых кольцах АТХ вообще жесть

по документации у них потери на полной петле гистерезиса прям аж потому и используются с односторонним намагничиванием;
к слову

превращать трансформатор в дроссель?

зазор не превращает трансформатор в дроссель, он вытягивает петлю гистерезиса вдоль напряженности магнитного поля, что требуется для бустера или чоппера (для запасания, для больших ампер-витков); для передачи же нужно усиление магнитного поля в виде высокой проницаемости.

вообще, дроссель может быть и без зазора, но большой...либо с зазором, но маленький(про Ш-феррит)

[Dimonis]

зазор не превращает трансформатор в дроссель, он вытягивает петлю гистерезиса вдоль напряженности магнитного поля, что требуется для бустера или чоппера (для запасания, для больших ампер-витков); для передачи же нужно усиление магнитного поля в виде высокой проницаемости.

вообще, дроссель может быть и без зазора, но большой...либо с зазором, но маленький(про Ш-феррит)[/OFF]

В двух словах я и написал - Сообщение от Dimonis
превращать трансформатор в дроссель?

разговор начался про прямую передачу , без накопления.

вообще, дроссель может быть и без зазора, но большой...либо с зазором, но маленький(про Ш-феррит)
Можно пожалуйста пример? Как без зазора и большой , я бы попробовал.

[Starichok]

ну, очеееень большой... чтобы требуемые ампервитки не насытили сердечник. может, со шкаф, а может, и с трансформаторную будку...

[Dimonis]

ну, очеееень большой... чтобы требуемые ампервитки не насытили сердечник. может, со шкаф, а может, и с трансформаторную будку...

Сама будка дорого стоит.
Разница не столь глобальная :

[Andres_Vrn]

Можно пожалуйста пример? Как без зазора и большой , я бы попробовал.

пожалуйста:
допустим, есть сердечник EI33 (который от компа), протекает через него ток 1 А (постоянный, без пульсаций, для простоты) и нужна индуктивность 1 мГн при индукции 0,2 Тл;
считаем, получаем 42 витка и ~0,23 мм зазора (не учитывается выпячивание);

а теперь убираем зазор; по документации, удельная индуктивность составляет 4,4 мкГн/вит², т.е., витков нужно будет всего 15, но при начальной магнитной проницаемости 2300 (предположительно, материал PC40) и индукции 0,2 Тл напряженность магнитного поля составит 0,2/(1,256*10^-6*2300) = около 70 А/м, или при длине магнитной линии для EI33 70 мм получаем ампер-витки 70*0,07=4,9 А; короче, ток теперь уже будет не 1 А (максимально дозволенный для нашей индукции), а всего 5/15 А = 0,33 А

конечно, если важны малые потери, то вопрос другой; но как то ставить не маленький EI 33 для 300 мА нагрузки......жирновато

Разница не столь глобальная

был сердечник 16 на 16 мм, стал почти 50 на 50 с почти пустой бобиной