Страница 41 из 105 Первая ... 31394041424351 ... Последняя
Показано с 801 по 820 из 2089

Тема: Авто преобразователь на 500 ватт

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    22.12.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    36
    Сообщений
    476

    По умолчанию Авто преобразователь на 500 ватт

    Я все таки решился изменить главный пост темы и расписать все о сборке данного ИИП.
    Итак мощность которую я хотел получить от преобразователя, а в последствии и получил - 500 W. Напряжение на выходе равно +-27 V. Оно обусловлено напряжением питания TDA8924TH.

    Весь процесс начался с расчетов трансформатора. У меня в наличии были следующие кольца:
    • 50х30х20 материал N87
    • 45х28х12 материал M2000


    Мне сразу объяснили, что для моих требований как раз подходит колечко отечественного производства - 45х28х12 материал M2000. Почитав темы с подобными разработками, выяснил, что для моей мощности необходимо по два транзистора IRF3205 в плече. В качестве ШИМ контроллера взял проверенную временем микросхему - TL494. Частоту задающего генератора, равную 55 кГц взял исходя из материала ферритового кольца.
    Ну вот - все данные для расчета трансформатора у нас есть, можно приступать к расчету. Для расчета трансформатора я использовал программу Excellent IT(https://forum.vegalab.ru/showthread....ов-и-дросселей), разработанную Starichkom, за что ему большое СПАСИБО!!! В результате расчетов вот, что у меня получилось:

    • Расчет трасформатора:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	500 Watt.jpg 
Просмотров:	9543 
Размер:	191.2 Кб 
ID:	147584

    Далее предстоял процесс намотки трансформатора - если честно, это самое нелюбимое мое занятие. Выслушав на форуме все рекомендации по намотке, понял (не сразу конечно), что первой на кольцо нужно наматывать вторичную обмотку. Это связано с тем, что первичная обмотка обычно состоит из 4+4 витков, и если ее намотать первой, то равномерно расположить на ней вторичную обмотку уже не получится.
    Перед намоткой острые грани кольца необходимо обточить, чтобы исключить факт повреждения лаковой изоляции на медной проволоке. Я бы еще посоветовал обмотать само кольцо несколькими слоями лакоткани для большей надежности. Именно так я и поступил.

    • Вторичная обмотка:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	5188 
Размер:	170.7 Кб 
ID:	147631 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	6868 
Размер:	130.4 Кб 
ID:	147632

    • Первичная обмотка:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	01.jpg 
Просмотров:	5961 
Размер:	350.7 Кб 
ID:	147635 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02.jpg 
Просмотров:	7099 
Размер:	279.1 Кб 
ID:	147636 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04.jpg 
Просмотров:	5190 
Размер:	251.4 Кб 
ID:	147637 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	05.jpg 
Просмотров:	6667 
Размер:	260.0 Кб 
ID:	147638

    После намотки трансформатора нужно было определится с электрической схемой преобразователя. В качестве драйвера, переключающего силовые транзисторы было решено применить IR2113. Выходной ток данной микросхемы 2 A - этого достаточно для переключения IRF3205. Также необходимо было организовать защиту от КЗ и перегрузки. С этим вопросом мне помог strannicmd. Принцип работы системы защиты заключается в том, что считается падение напряжения на полевых транзисторах. Входные электролитические конденсаторы были взяты LOW ESR. Их количество (10 штук) взято с учетом потребляемого тока при номинальной нагрузке. В моем преобразователе этот ток составил порядка 45 A, а один такой конденсатор может отдать в нагрузку 4,74 A. Вот и считайте Выходные диоды нужно брать минимум с двухкратным запасом по току и напряжению - я взял MBR20100CT (20 A/100V). И вот в результате всевозможных доработок имеем следующую электрическую схему преобразователя:

    • Схема ИИП:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.JPG 
Просмотров:	31926 
Размер:	380.7 Кб 
ID:	147640

    Далее началась разработка печатной платы. Первые мои попытки создания печатной платы, как вы уже наверное догадались, оказались неудачными. Более менее нормальная работа пошла после того, как Starichok показал мне как нужно организовать разводку "силовой" части. Основная идея состоит в следующем:
    • Все дорожки должны быть как можно короткими и широкими насколько это возможно
    • Все конденсаторы(LOW ESR) должны находиться как можно ближе к транзисторам
    • Земля драйвера должна быть расположена как можно ближе к земле силовых транзисторов
    В результате всеобщих усилий вот такой вот шедевр получился на выходе:

    • Разводка печатной платы:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.JPG 
Просмотров:	12671 
Размер:	4.38 Мб 
ID:	147662

    Далее началось непосредственно изготовление печатной платы. Для изготовления ПП я использую фоторезистивную технологию. Благодаря такой технологии, печатные платы в итоге получаются отличного качества. Минимальная ширина дорожек и расстояние между дорожками может доходить до 0.15 мм - это мой личный рекорд.

    • Печатная плата:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11.jpg 
Просмотров:	6186 
Размер:	282.8 Кб 
ID:	147647 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12.jpg 
Просмотров:	6377 
Размер:	196.2 Кб 
ID:	147648

    Затем я приступил к сборке преобразователя. На сборку ушло пару дней - это с учетом перекуров, учебы... В результате получился вот такой девайс

    • Собранный ИИП:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	22.jpg 
Просмотров:	8050 
Размер:	327.7 Кб 
ID:	147663 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	24.jpg 
Просмотров:	7231 
Размер:	199.4 Кб 
ID:	147664 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	25.jpg 
Просмотров:	7851 
Размер:	283.9 Кб 
ID:	147665

    Ну вот вобщем то и все)))
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Andrey_RTF; 12.12.2012 в 20:07.

  2. #801
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    22.12.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    36
    Сообщений
    476

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Ну где то градусов 40-45

  3. #802
    Старый стал, ленивый Аватар для Starichok
    Регистрация
    02.05.2010
    Адрес
    Псков
    Возраст
    74
    Сообщений
    3,293

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт


    Offтопик:
    за неимением другого места немножко здесь по-оффтоплю.
    60-процентная вода - истинно русский диетический напиток. Полезен тем, кому много воды пить вредно. Хорошо льется, прекрасно пьется, способствует аппетиту и хорошему настроению. Раскрепощает сознание


    ---------- Добавлено в 00:21 ---------- Предыдущее сообщение в 00:20 ----------

    40-45 нормально.
    думаю, не следует повышать индукцию. еще будут греться обмотки.
    да еще в машине летом сауна натуральная.
    Фарш невозможно провернуть назад,
    И мяса из котлет не восстановишь...

  4. #803
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    22.12.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    36
    Сообщений
    476

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Starichok Посмотреть сообщение
    40-45 нормально.
    Ок. Еще нужно какие нибудь тесты делать или можно уже "чистовой вариант" делать???

  5. #804
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,684

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Andrey_RTF Посмотреть сообщение
    Ок. Еще нужно какие нибудь тесты делать или можно уже "чистовой вариант" делать???
    Защиту проверял?

  6. #805
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Andrey_RTF Посмотреть сообщение
    Ок. Еще нужно какие нибудь тесты делать или можно уже "чистовой вариант"
    Андрей ,тебя что устраивает эта звенящая лабуда ? к чему тогда все эти прелести , лента , п.пл. , драйвер , чтобы получить такой осцил . можно намного проще всё делать и то не получится . У тебя какой период в последний раз был ? , какая частота? , убери ты эти жёлтые прижёлтые дросселя ,один цвет чего стоит ,писал же тебе каков должен быть дроссель, а ты опять , дайте пояснений , 800 постов на такое гумно и что толку , опять успокоители бум подбирать ?

  7. #806
    Старый знакомый
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Plex61, а может не зря у него колечко то с балкона падало, хотя вряд ли....
    посмотреть бы на всю эту лабуду в живую, хоть общее фото монтажа
    а звон и в самом деле пипец, словно навесу собрано

    ---------- Добавлено в 10:38 ---------- Предыдущее сообщение в 10:37 ----------

    и вся эта байда при 30 ваттах

  8. #807
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Slavik-65 Посмотреть сообщение
    а звон и в самом деле пипец, словно навесу собрано
    В том то и дело , мы тут с парнем из Питера такую же хрень ворожили, параллельно , монтаж почти навесу ,+- 60 а не 27 ,494 ,50кило , 41е кольцо, повторители вместо IR21...., вчера видео прислал ,почти никакого колебалово в дт , диоды http://www.chipdip.ru/product/30epf06.aspx , два 3205 в плечо , небольшие артифакты после установки на п.пл.уйдут и делал всё ваще первый раз .

  9. #808
    Старый знакомый
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Plex61 Посмотреть сообщение
    и делал всё ваще первый раз
    да просто человек с самого начала советы слушал Гитлер, вот, тоже советов не слушал, потому и блиц криг не удался
    по мне вообще: лоховской набор - 3525 (на 494 один раз собирал - с тех пор изжога), 4427,
    2х3205 в плечо, дешево, сердито, платка - глаз не оторвать, диоды на любителя.
    А 21..... изначально для другого придуманы, зачем изъб..ваться

  10. #809
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    22.12.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    36
    Сообщений
    476

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    Защиту проверял?
    Нет еще
    Цитата Сообщение от Plex61 Посмотреть сообщение
    убери ты эти жёлтые прижёлтые дросселя
    Убрал
    Цитата Сообщение от Slavik-65 Посмотреть сообщение
    посмотреть бы на всю эту лабуду в живую, хоть общее фото монтажа
    Смотрите

    После того как убрал дроссели и поставил выходные кондеры (керамика+электролиты) сигнал похорошел и стал выглядеть вот так (см фото). В нагрузке как обычно 22 ОМ\25Ватт. Частота генератора 55 кГц. Ручка Time/Div в положении 5 мкСек (5 µS). Напряжение на тестере с одного плеча.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0199.jpg 
Просмотров:	684 
Размер:	189.9 Кб 
ID:	125486   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0200.jpg 
Просмотров:	254 
Размер:	191.2 Кб 
ID:	125487   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0202.jpg 
Просмотров:	352 
Размер:	296.0 Кб 
ID:	125488   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0203.jpg 
Просмотров:	313 
Размер:	331.4 Кб 
ID:	125489  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0204.jpg 
Просмотров:	249 
Размер:	249.8 Кб 
ID:	125490  

  11. #810
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Andrey_RTF Посмотреть сообщение
    сигнал похорошел и стал выглядеть вот так
    Наконец то , только не похорошел а преобразился , теперь небольшие дросселя, можно без сердечника для ограничения скорости заряда конденсаторов , а у тебя что в прошлый раз конденсаторов не было совсем? ,опусти частоту до 50 - 47 , у тебя же кольцо гомосоветикус.

  12. #811
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    22.12.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    36
    Сообщений
    476

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Plex61 Посмотреть сообщение
    а у тебя что в прошлый раз конденсаторов не было совсем?
    Неа)))
    Цитата Сообщение от Plex61 Посмотреть сообщение
    опусти частоту до 50 - 47 , у тебя же кольцо гомосоветикус.
    Ок

    Вот такие дросселя пойдут или нужно побольше??? (см. фото)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0206.jpg 
Просмотров:	724 
Размер:	156.6 Кб 
ID:	125491  

  13. #812
    Новичок Аватар для Bender
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Возвращаясь к теме танцев с бубном вокруг dt tl494.
    Подопытный - blaupunktgta 2100, tl494+ FQP50N06, Rgate 51Ом.

    Слайды в порядке очереди (хх):
    1) Vgate 1,2 по умолчанию,
    2) Vgate 1,2 с уменьшенным dt (смещение на 4 выводе -0.24В),
    3) Vgate 1,2 по умолчанию + пила,
    4) Vgate 1,2 с уменьшенным dt + пила,
    5) Vgate 1,2 с уменьшенным dt + пила, развертка 0.5мкс.

    Дребезг на пиле в большей степени обусловлен кривоватым 3-м пробником, характер оного (дребезга) практически не меняется при отрицательном смещении.
    Вывод: на относительно низкой частоте преобразования(в данном случае 32.8кгц) адский дт древней 494 не сильно влияет на нагрузочную характеристику в бп, работающего в режиме молотилки (без ОС по напряжению). Но если очень хочется можно и оттюнинговать малой кровью .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vg_dt.jpg 
Просмотров:	313 
Размер:	87.6 Кб 
ID:	125492Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vg_dt_m.jpg 
Просмотров:	411 
Размер:	87.0 Кб 
ID:	125493Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vg_dt_saw.jpg 
Просмотров:	405 
Размер:	81.8 Кб 
ID:	125494Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vg_dt_saw_m.jpg 
Просмотров:	388 
Размер:	76.9 Кб 
ID:	125495Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vg_dt_saw_m_zoom.jpg 
Просмотров:	377 
Размер:	97.5 Кб 
ID:	125496
    Последний раз редактировалось Bender; 08.06.2011 в 12:59.

  14. #813
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Andrey_RTF Посмотреть сообщение
    Вот такие дросселя пойдут или нужно побольше?
    Нужно нагрузку побольше , эт точно , у старичка спроси, сколько достаточно L чтобы по минимуму ограничить скорость заряда конденсаторов и проверь будут ли они зеркалить в стоки мне некогда, у самого полный стол .

    ---------- Добавлено в 16:57 ---------- Предыдущее сообщение в 16:54 ----------

    Цитата Сообщение от Bender Посмотреть сообщение
    Возвращаясь к теме танцев с бубном
    Блин прям учебное пособие копирнул , пригодится

  15. #814
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,684

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Andrey_RTF Посмотреть сообщение
    Вот такие дросселя пойдут или нужно побольше???
    Если по графической памяти, у меня стоят 15мм в диаметре, 20мм в длину, 2 слоя, провод 1.2мм.

    ---------- Добавлено в 13:07 ---------- Предыдущее сообщение в 12:58 ----------

    Цитата Сообщение от Bender Посмотреть сообщение
    Дребезг на пиле в большей степени обусловлен кривоватым 3-м пробником
    Уголочек внизу на пиле скруглённый, но всё равно авторы TL494 явно перестраховались, можно было DT поменьше заложить.
    Олег, а на стоке показать уже не получится?

  16. #815
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    но всё равно авторы TL494 явно перестраховались, можно было DT поменьше заложить.
    Дык они на биполяры закладывались поди , а там время рассасывания неосн.носителей в базе, вечность .

  17. #816
    Новичок Аватар для Bender
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Plex61 Посмотреть сообщение
    пригодится
    все же не стоит забывать о риске снизить dt до 0 с последующими дымовыми и световыми эффектами, при работе в 2х тактном режиме.

    ---------- Добавлено в 13:26 ---------- Предыдущее сообщение в 13:21 ----------

    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    Уголочек внизу на пиле скруглённый
    он такой по умолчанию.
    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    TL494 явно перестраховались
    дык, не под современные ключи заточена, привет из прошлого века
    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    а на стоке показать уже не получится?
    Алексей, получится только вечером. В целом все красиво как на хх, так и под нагрузкой.

  18. #817
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Bender Посмотреть сообщение
    все же не стоит забывать о риске снизить dt до 0 с последующими дымовыми и световыми эффектами, при работе в 2х тактном режиме.
    Бендер я этот чип давно почти не использую , хотя он мне универсальностью применения нравится и особенно ценой .

  19. #818
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,684

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Bender Посмотреть сообщение
    он такой по умолчанию.
    Я понял, именно этот уголочек меня и смущал, теперь по осциллограмме видно когда он появляется.
    Ещё мы не знаем как температура влияет на этот уголочек и DT компаратор, и вообще может у кого есть внутренняя схема узлов TL494?

  20. #819
    Старый стал, ленивый Аватар для Starichok
    Регистрация
    02.05.2010
    Адрес
    Псков
    Возраст
    74
    Сообщений
    3,293

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    внутренних узлов я не нашел ни в одном даташите от разных производителей.
    Фарш невозможно провернуть назад,
    И мяса из котлет не восстановишь...

  21. #820
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    22.12.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    36
    Сообщений
    476

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Подскажите еще - при подключении дросселей картинка на стоках должна немного ухудшаться или должна остаться идеальной???

Страница 41 из 105 Первая ... 31394041424351 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •