Система управления синтезатором скорости кассетника на МК.

[Turbo_man]

Система предназначена для установки скорости записи и воспроизведения такой, чтобы привести в соответствие продолжительность стороны кассеты к продолжительности фонограммы (одной стороны винила для примера), которую требуется записать. Иными словами сделать длину кассеты переменной. При этом достигается максимально возможное качество записи для данной кассеты при данной длине фонограммы.

Сижу пишу софт для управления синтезатором.
В зависимости от типа синтезатора (1-й тип DDS на AD98хх, 2-й тип ФАПЧ на LM7001) будет разная управляющая выходная последовательность.
Планируется управление кнопками самого аппарата (STOP и REC MUTE) и индикация на 4-х разрядном счётчике ленты (первые две цифры длина стороны кассеты в минутах - 30...47, вторые две цифры - новая длительность стороны в минутах - 12...94. Длительное нажатие на STOP переводит систему в режим программирования. Затем короткое нажатие на STOP изменяет какую пару цифр будем менять короткими нажатиями на REC MUTE. После установки нужных значений, длительное нажатие на STOP записывает новые значения в энергонезависимую память и выводит систему из режима программирования. МК осуществляет перехват управления штатным индикатором "счётчика ленты", отключая эти шины от штатного МК счётчика.
Вот так вкратце.

Интересует какой точности скорости протяжки ленты можно добиться в кварцованных ЛПМ? Можно ли где-то купить кассету с мерным отрезком ленты - например 4,76 м? Или кто-то может с этим помочь?
Если считать длину ленты 135м (С90), то длина стороны - 47мин 16 сек. Точность +/-0,2% приводит к погрешности около +/- 6 сек.
Дельные советы приветствуются.

[Борисыч44]

Turbo_man,

Да там ничего сложного нет - пишете р. ш. с уровнем по индикатору -5/-10дБ (чтоб уж точно ничего не перегрузить), при воспроизведении включить усреднение побольше и октавное представление (в Спектралабе/плюсе F5, Freqensy Axis 1/3 - 1/6 октавы) получите почти ровную прямую, на моей ЗК получается так



Если хочется ровнее, то там же есть компенсация микрофона - делаете поправочный файл и имеете, что то подобное (у меня сделан на 1/12 октавы)

[Борисыч44]

Если писать белый, то у него основная энергия сосредоточена на СЧ/ВЧ - с большим уровнем не запишешь

[Борисыч44]

Самому стало интересно, как у других с розовым получается? на всякий случай свой файлик прикрепил и скрин где включить. На ВЧ точно придется подправить.

n12-2dbBl32k.zip

Еще забыл, алг. сгл. Blackman.

[Turbo_man]

Сегодня решил уделить время скорости 0,6666х (20/30). Тау в УВ получилась не 180мкс, как предполагал, а только 165.
Пробные записи показали, что при установке BIAS в минимум качество записи весьма хорошее. По свипу получилось порядка 16...17кГц по уровню -3дБ.
Если бы не знал, что скорость именно такая, не отличил бы от 1,0х. Вот и первые "чудеса".
А как же ещё об этом узнаешь, если не попробуешь.

[Сергей Z]

Если бы не знал, что скорость именно такая, не отличил бы от 1,0х.

Действительно интересно. Удачных экспериментов.

[Turbo_man]

Спасибо, Сергей. На очереди 0,5х и 0,333х. Что-то там?
Но сначала надо ФВЧ таходатчика доработать.

[intell]

По свипу получилось порядка 16...17кГц по уровню -3дБ.

это фантастика! ты наверно хотел написать "по уровню -20 дБ"?

[Turbo_man]

это фантастика! ты наверно хотел написать "по уровню -20 дБ"?

Сорри, да конечно. Я имел ввиду -20 и от него -3дБ.

[Turbo_man]

Вчера возился с приводом мотора, т.к. изменение частоты среза ФВЧ улучшило картину, но захвата скорости ниже 0,60х в ФАПЧ мотора не происходило. Пришлось менять параметры фильтра ФАПЧ в фазовом канале TC9142P. До скорости 0,42х опуститься удалось. Придётся сюда аналоговые ключи типа 4066 добавлять.

[IZELBOR]

До скорости 0,42х опуститься удалось. Придётся сюда аналоговые ключи типа 4066 добавлять.

А если некоторым не требуется такая низкая скорость то будет упрощённый вариант схемы...? Думаю многим интересен диапазон только от 1х до 2х.

[Turbo_man]

А если некоторым не требуется такая низкая скорость то будет упрощённый вариант схемы...?

Я об этом не думал, т.к. желающих что-то повторять не было.
Да и окончательной схемы ещё нет, всё делается "в живую".

---------- Добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее сообщение в 21:07 ----------

Могу озвучить лишь отдалённые "планы". К синтезатору будет добавлен алгоритм автоматизированной настройки на любой тип ленты при "любой" скорости (с необходимым управлением ЛПМ) и есть ещё мысли о доработке алгоритма реального счётчика ленты с целью повышения точности (хорошо бы при этом и другую скорость учесть).
Собственно говоря про это ранее уже создавал отдельные темы.

[IZELBOR]

Я об этом не думал, т.к. желающих что-то повторять не было.
Да и окончательной схемы ещё нет, всё делается "в живую".

---------- Добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее сообщение в 21:07 ----------

Могу озвучить лишь отдалённые "планы". К синтезатору будет добавлен алгоритм автоматизированной настройки на любой тип ленты при "любой" скорости (с необходимым управлением ЛПМ) и есть ещё мысли о доработке алгоритма реального счётчика ленты с целью повышения точности (хорошо бы при этом и другую скорость учесть).
Собственно говоря про это ранее уже создавал отдельные темы.

Почему бы и не повторить, я лично подумаю над этим если будет готовая печатка в электронном виде.
На счёт счётчика- когда выключаешь аппарат, то при повторном включении он сбрасывает значение, хотелось бы чтоб он запоминал значение на счётчике.

[Turbo_man]

я лично подумаю над этим если будет готовая печатка в электронном виде.

Я делаю на макетке с разводкой обмоточным проводом. Если решу повторять для других моих аппаратов, а это очень может быть минимум ещё 2 раза, то тогда уже появится печатка.

хотелось бы чтоб он запоминал значение на счётчике.

Это можно сделать.
Поставить механический счётчик.

[IZELBOR]

Поставить механический счётчик.

А что мысль, и закос под ретро опять же..)))))

[Turbo_man]

Ещё несколько фото.
Записал на ленту 10*000 Гц (на скорости 1,0х), чтобы потом легко видеть К умножения. Теперь воспроизвожу запись на скорости 47/20=2,3500х и 47/24=1,9583х.
Кстати, кассета А.Никитина (10кГц для настройки азимута) показывает на скорости 1,0х = 10*002 Гц в начале кассеты, 9996 Гц в конце.





Погрешность +-1...1,5 Гц.

[Turbo_man]

Прокомментирую тут.

Не излишне сложно? И 10кгц надо перетерпеть 20с . Проще сформировать короткую пачку импульсов и записать её с уровнем -20dB. И скорости-то лучше фиксируемые наверное?

Это была идея для системы без МК. При наличии МК нет проблем применить кодирование как в ИК ДУ, но несущую взять порядка 8кГц. По длине первого импульса маркера можно "грубо" вычислить длину 1 и 0. Тогда не обязательно устанавливать скорость 1,0х перед считыванием кода.
Про фиксированные скорости можно долго спорить, но проще не заморачиваться и считать их "бесконечностью" или взять шаг в 0,1...1%.

---------- Добавлено в 15:36 ---------- Предыдущее сообщение в 15:31 ----------

Применение кода позволит также сообщать МК о применённой при записи фонограммы тау коррекции в УВ.

---------- Добавлено в 15:44 ---------- Предыдущее сообщение в 15:36 ----------

Это к вопросу о подгоне фонограммы под длину ленты.

Конечно. Пока я выбрал точность 1 мин., чтобы удобно было задавать на 4-х цифровом дисплее счётчика ленты. Но можно и просто в долях % - типа 123,4% или в разах 1,234х

[Сергей Z]

Владимир, мне понятно, что скорость Вы установите нужную. Но придется и коррекцию и подмагничивание регулировать. Опять-таки об этом ранее говорилось, не понятно мне как это Вы без некоторого количества фиксированных скоростей сделаете. Я понимаю так: - делается, скажем, 7 фиксированных скоростей, поскольку Вы хотите подогнать длительность фонограммы довольно точно, и на каждую из них делаются своя коррекция и своё подмагничивание. А это несколько геморройно. В варианты с тремя коррекциями и подмагничиваниями на три группы скоростей не сильно верится. Так можно сделать запись ценной фонограмы с неоптимальными настройками.

[Turbo_man]

Так можно сделать запись ценной фонограмы с неоптимальными настройками.

Я не понял, вы про ручное регулирование BIAS и LEVEL? Они остаются. Я говорил, что весь диапазон перестройки параметров (от мин. до макс.) разбивается на 16 (но можно и 32, или 64)фиксированных средних значения, от которых вручную можно настраивать эти параметры. В пределе это можно поручить специальному алгоритму автоматической настройки на ленту. Как угодно.

Аналогично весь диапазон скоростей разбивается на такое же количество ПОДдиапазонов. Внутри каждого поддиапазона коррекция УВ и УЗ своя и фиксирована. При смене типа ленты просто сдвигаются эти значения в нужную сторону (добавляется константа).

[Сергей Z]

вы про ручное регулирование BIAS и LEVEL?

Нет, я о настройках собственно магнитофона.

разбивается на 16 (но можно и 32, или 64)фиксированных средних значения,

Видимо, я пропустил эту цифру.
Сложно однако. Да и нужно лишь как интересная задача себе самому, т.е. своего рода игра - головоломка. Но интересно.

[3dnow]

Намедни прочитал тему, название видел и раньше, однако счёл её либо блажью ТС, либо нежеланием давать друзьям кассеты на вынос, что тоже не лишено логики - у кого в деке есть нестандартные скорости ? Серьёзно - не хватает в первом сообщении информации об основном назначении сего девайса - точная подгонка повышенной скорости кассеты под продолжительность фонограммы с винила (ну или что-то типа "лишь бы влезло на сторону, или не оставалось "пустых хвостов").
Есть замечания:
Стартовая скорость - стандартная, а при наличии маркера сразу автоматически меняется. Иначе придётся вводить скорость для стандартных записей - лишняя "операция" . И потенциальная возможность ошибки распознавания маркера меньше.

Выполняю обещание по проверке проникания с дорожек обратной стороны. Аппарат - SONY 730ES Скорость - 2,4х Кассета - TDK FE C90 новодел.
Запись с большим содержанием НЧ - Depeche Mode - In Your Room Уровень записи по индикатору - +8дБ. Результат - При стирании обратной стороны с той же скоростью есть еле слышная помеха в правом канале на уровне шума ленты. Вердикт - забыть проблему как практически отсутствующюю. И М Х О.

Не так. Вы изначально выбрали вариант с предсказуемо лучшим результатом - ширина дорожки СГ больше ширины дорожки записи. Корректнее будет записать фонограмму на одну сторону чистой ленты, а вторую слушать, не стирая.