Страница 5 из 8 Первая ... 34567 ... Последняя
Показано с 81 по 100 из 149

Тема: Система управления синтезатором скорости кассетника на МК.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,748

    По умолчанию Система управления синтезатором скорости кассетника на МК.

    Система предназначена для установки скорости записи и воспроизведения такой, чтобы привести в соответствие продолжительность стороны кассеты к продолжительности фонограммы (одной стороны винила для примера), которую требуется записать. Иными словами сделать длину кассеты переменной. При этом достигается максимально возможное качество записи для данной кассеты при данной длине фонограммы.

    Сижу пишу софт для управления синтезатором.
    В зависимости от типа синтезатора (1-й тип DDS на AD98хх, 2-й тип ФАПЧ на LM7001) будет разная управляющая выходная последовательность.
    Планируется управление кнопками самого аппарата (STOP и REC MUTE) и индикация на 4-х разрядном счётчике ленты (первые две цифры длина стороны кассеты в минутах - 30...47, вторые две цифры - новая длительность стороны в минутах - 12...94. Длительное нажатие на STOP переводит систему в режим программирования. Затем короткое нажатие на STOP изменяет какую пару цифр будем менять короткими нажатиями на REC MUTE. После установки нужных значений, длительное нажатие на STOP записывает новые значения в энергонезависимую память и выводит систему из режима программирования. МК осуществляет перехват управления штатным индикатором "счётчика ленты", отключая эти шины от штатного МК счётчика.
    Вот так вкратце.

    Интересует какой точности скорости протяжки ленты можно добиться в кварцованных ЛПМ? Можно ли где-то купить кассету с мерным отрезком ленты - например 4,76 м? Или кто-то может с этим помочь?
    Если считать длину ленты 135м (С90), то длина стороны - 47мин 16 сек. Точность +/-0,2% приводит к погрешности около +/- 6 сек.
    Дельные советы приветствуются.
    Последний раз редактировалось Turbo_man; 26.03.2012 в 22:11.

  2. #81
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,748

    По умолчанию Re: Система управления синтезатором скорости кассетника на МК.

    intell, спасибо за идею. Буду дальше думать. Если понадобится увеличу число релюшек до 5.

  3. #82
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,202

    По умолчанию Re: Система управления синтезатором скорости кассетника на МК.

    Дискретность? 10% изменения ~ 1дБ вот и считай, сколько шагов делать.

  4. #83
    Завсегдатай Аватар для Spammer
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    38RUS
    Сообщений
    1,696

    По умолчанию Re: Система управления синтезатором скорости кассетника на МК.

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Дискретность? 10% изменения ~ 1дБ вот и считай, сколько шагов делать.
    это вам надо от 35мкс (х2.0 метал) до 140 (2.38см/с) мкс делать корекцию УВ.
    скорость дискретна значит делайте столько же шагов в коррекции.

  5. #84
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,202

    По умолчанию Re: Система управления синтезатором скорости кассетника на МК.

    Цитата Сообщение от intell Посмотреть сообщение
    потенциометр, а крутить его сервомашинкой от моделей радиоуправляемых.
    Можно и шаговик приспособить, он с МК лучше дружит.

  6. #85
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,748

    По умолчанию Re: Система управления синтезатором скорости кассетника на МК.

    Выполняю обещание по проверке проникания с дорожек обратной стороны.
    Аппарат - SONY 730ES
    Скорость - 2,4х
    Кассета - TDK FE C90 новодел.
    Запись с большим содержанием НЧ - Depeche Mode - In Your Room
    Уровень записи по индикатору - +8дБ.
    Результат - При стирании обратной стороны с той же скоростью есть еле слышная помеха в правом канале на уровне шума ленты.
    Вердикт - забыть проблему как практически отсутствующюю. И М Х О.

  7. #86
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,748

    По умолчанию Re: Система управления синтезатором скорости кассетника на МК.

    Поскольку чистовой макет уже работает и подключён к аппарату - я повторил опыты с прониканием дорожек обратной стороны и для скорости 3,0х. Результат абсолютно такой же, если не лучше. Заодно секундомером измерил длину кассеты на этой скорости - 15:50,35

    Теперь управление синтезатором работает от кнопок деки (1-я - RESET счётчика, 2-я - MEMORY). Индикатор деки показывает 4 цифры устанавливаемого отношения скоростей.
    Фото прилагаются.



    Макет подсоединён к аппарату 3-мя жгутами. Два 7-ми жильных - вход и выход шины индикатора. 5-ти жильный - 1. кнопка RESET, 2. кнопка MEMORY, 3. выход синтезированной частоты (0,33х....3,10х), 4. питание +5В, 5. земля.
    Это пока всё.
    Теперь приступаю к софту управления релюшками УВ коррекции. Весь диапазон скоростей будет программно разбит на 16 групп. Каждой группе свой двоичный код для управления 4-мя реле. Аналогично для коррекции УЗ.

  8. #87
    Завсегдатай Аватар для IZELBOR
    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,974

    По умолчанию Re: Система управления синтезатором скорости кассетника на МК.

    Я если честно в смятении- с одной стороны круто, и качество записи может прыгнуть до небес, но всё же я опасаюсь повышенного износа голов. Есть какая либо зависимость ресурса голов от скорости..?

    Кстати я не совсем понял- определённая корекция будет привязана к определённому диапазону скоростей или же можно будет задавать коррекцию вообще независимо?
    Последний раз редактировалось IZELBOR; 26.05.2011 в 22:44.

  9. #88
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,748

    По умолчанию Re: Система управления синтезатором скорости кассетника на МК.

    Цитата Сообщение от IZELBOR Посмотреть сообщение
    Есть какая либо зависимость ресурса голов от скорости..?
    Есть, но я её не знаю. Как худший случай, износ прямо пропорционален скорости ленты. Точнее прогону в метрах.

    ---------- Добавлено в 22:54 ---------- Предыдущее сообщение в 22:44 ----------

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Весь диапазон скоростей будет программно разбит на 16 групп.
    Теперь вопрос - как правильно его разбить? Как корень 15 степени из 9,3 (К=1,16)? Потом сделать сдвиг на полшага, чтобы скорость 1,0х попала в середину группы?

    Прошу помощь зала

  10. #89
    Завсегдатай Аватар для IZELBOR
    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,974

    По умолчанию Re: Система управления синтезатором скорости кассетника на МК.

    А какая коррекция требутся для минимальной и для максимальной скорости?- может получиться и не по середине.

  11. #90

    По умолчанию Re: Система управления синтезатором скорости кассетника на МК.

    Цитата Сообщение от IZELBOR Посмотреть сообщение
    А какая коррекция требутся для минимальной и для максимальной скорости?
    это будет зависеть от того что требуется/хочется получить в итоге. меньше тау - меньше полносигнальная полоса по вч, и меньше шум.
    я бы рекомендовал выбирать коррекцию так, чтобы обеспечить полосу хотя бы до 16кГц при номинальном уровне.

  12. #91
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,748

    По умолчанию Re: Система управления синтезатором скорости кассетника на МК.

    Цитата Сообщение от intell Посмотреть сообщение
    я бы рекомендовал выбирать коррекцию так, чтобы обеспечить полосу хотя бы до 16кГц при номинальном уровне.
    То есть 16кГц по уровню 0дБ? Для каждой скорости?

  13. #92
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,202

    По умолчанию Re: Система управления синтезатором скорости кассетника на МК.

    Если грубо сравнивать, то 16 на 0 - это эквивалент 19ск в катушке, имхо маловато.

  14. #93
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,748

    По умолчанию Re: Система управления синтезатором скорости кассетника на МК.

    Цитата Сообщение от IZELBOR Посмотреть сообщение
    определённая корекция будет привязана к определённому диапазону скоростей
    Пока задумка именно такая для УВ. Для УЗ ещё не придумал. Но ручки BIAS и LEVEL на аппарате остаются в действии.
    Цитата Сообщение от IZELBOR Посмотреть сообщение
    или же можно будет задавать коррекцию вообще независимо?
    Не понятно с какой целью. А сделать можно.

    ---------- Добавлено в 10:54 ---------- Предыдущее сообщение в 09:26 ----------

    Для лент 1-го типа получилось по рассчётам с подгонкой следующее:

    Скорость Скорость
    в начале в конце
    диапазона Тау диапазона

    0,333333 190 0,383185
    0,383185 180 0,440493
    0,440493 170 0,506372
    0,506372 160 0,582103
    0,582103 150 0,669160
    0,669160 140 0,769236
    0,769236 130 0,884280
    0,884280 120 1,016530
    1,016530 110 1,168558
    1,168558 100 1,343323
    1,343323 90 1,544226
    1,544226 80 1,775174
    1,775174 70 2,040662
    2,040662 60 2,345856
    2,345856 50 2,696693
    2,696693 40 3,100000

    После экспериментов с самодельной тест-лентой цифры скорректирую.
    Последний раз редактировалось Turbo_man; 27.05.2011 в 11:35.

  15. #94
    Завсегдатай Аватар для Сергей Z
    Регистрация
    19.08.2009
    Адрес
    г. Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,541

    По умолчанию Re: Система управления синтезатором скорости кассетника на МК.

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Вердикт - забыть проблему как практически отсутствующюю.
    ОЧЕНЬ приятная информация. Спасибо. Идем к 9-й скорости спокойно, без опасений.

  16. #95
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,748

    По умолчанию Re: Система управления синтезатором скорости кассетника на МК.

    Сделал кассету на CR-5A пока с тремя частотами 315Гц, 1кГц и 8кГц.
    На скорости 1,0х с тау 120мкс у SONY 730ES получился небольшой 0,4дБ подъём на 8кГц. Измерялось AudioTester-ом в режиме свипа 8000...8001Гц.
    После этого сделал тау 90мкс и скорость 1,5х. Прогнал эту же "тест кассету" - получилось на 12кГц уровень на 1...1,5дБ выше, чем на двух других частотах.
    Делаю вывод - 90мкс для 1,5х многовато.
    Правильно?

  17. #96
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Система управления синтезатором скорости кассетника на МК.

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Сделал кассету на CR-5A пока с тремя частотами 315Гц, 1кГц и 8кГц.
    На скорости 1,0х с тау 120мкс у SONY 730ES получился небольшой 0,4дБ подъём на 8кГц. Измерялось AudioTester-ом в режиме свипа 8000...8001Гц.
    После этого сделал тау 90мкс и скорость 1,5х. Прогнал эту же "тест кассету" - получилось на 12кГц уровень на 1...1,5дБ выше, чем на двух других частотах.
    Делаю вывод - 90мкс для 1,5х многовато.
    Правильно?
    Не думаю. На 12 кГц уже может существовать дополнительный подъем в УВ для компенсации щелевых потерь ГВ, которая становится избыточной на повышенной скорости. Основное, что компенсирует стандартная постоянная времени 120мкс - это слойные потери, которые зависят от отношения длины волны записи к толщине рабочего слоя ленты, поэтому надо изменять постоянную времени обратно пропорционально изменению скорости и выбрать частоту для проверки не выше 3-4 кГц на стандартной скорости.

    Алексей

  18. #97
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,748

    По умолчанию Re: Система управления синтезатором скорости кассетника на МК.

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    На 12 кГц уже может существовать дополнительный подъем в УВ для компенсации щелевых потерь ГВ, которая становится избыточной на повышенной скорости.
    В общем виде, вы правы, но конкретно в этом УВ (из 730-й без доработки) больше нет частотно-зависимых цепей. Или как?

    ---------- Добавлено в 17:16 ---------- Предыдущее сообщение в 17:13 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    выбрать частоту для проверки не выше 3-4 кГц на стандартной скорости
    Хорошо, так и сделаю.

    Кстати, в этом индикаторе при записи 0x00h....0x09h в ячейки индикатора счётчика высвечиваются соответственно цифры 0...9. А далее знакогенератор содержит:
    0x0a - зажигается сегмент a,
    0x0b - сегмент g
    0x0c - сегмент d
    0x0d - b
    0x0e - c
    0x0f - все сегменты погашены. Это я использую, чтобы мигать той цифрой, которая будет меняться.
    Остальные комбинации можно использовать для индикации других режимов.


    Offтопик:
    Надеюсь, у меня дойдут руки до индикаторов MD-дек SONY. Очень хочется туда самому выводить свою информацию.

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    поэтому надо изменять постоянную времени обратно пропорционально изменению скорости
    Проверил скорость 2,0х и тау=60мкс. Результат лучше всех моих ожиданий. На всех трёх частотах практически одинаковый сигнал - между 315х2=630 и 2кГц разница +-0,1дБ, а между 2 и 16 кГц всего +-0,3дБ.

    А для 1,5х по расчётам нужно тогда 80мкс (120/1,5=80).
    Для 3,0х - 40мкс.

    ---------- Добавлено в 19:05 ---------- Предыдущее сообщение в 18:21 ----------

    Проверил 3,0х с 40мкс. 945 и 3кГц идеально - +-0,1дб, а вот при сравнении 3 и 24кГц получилось +0,8дБ на 24кГц.

  19. #98
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,202

    По умолчанию Re: Система управления синтезатором скорости кассетника на МК.

    Turbo_man,
    А почему розовый шум не записать - сразу видно что куда меняется, вся полоса "на глазах"

  20. #99
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,748

    По умолчанию Re: Система управления синтезатором скорости кассетника на МК.

    Теперь берём в 1,5 раза меньше - 0,6666х и 180мкс.

    ---------- Добавлено в 19:10 ---------- Предыдущее сообщение в 19:08 ----------

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    А почему розовый шум не записать - сразу видно что куда меняется, вся полоса "на глазах"
    С ним не работал, тонкостей не знаю. Если научите как получить и измерить - проверю. Только как там с точностью измерений?

  21. #100
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,148

    По умолчанию Re: Система управления синтезатором скорости кассетника на МК.

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    С ним не работал, тонкостей не знаю
    лучше писать белый шум, у него равномерное распределение по всему спектру. А как пользоваться я расписал в инструкции к BERLIO<KZ>

Страница 5 из 8 Первая ... 34567 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •