Импульсные источники питания и преобразователи.

[TDA]

Приветствую!
Раньше помоему тут небыло темы в которой обсуждались бы только ИБП и преобразователи напряжения.
Щас меня интересует эта схема полумостового ИБП

[Andres_Vrn]

На входных банках пачиму-то напряжение 295-300 постоянки( может вольтметр врет ) при 240в переменки в сети

в своих программа Starichok упоминает, что входные кондюки никогда не заряжаются до амплитудного напряжения сети, найденный им коэффициент ~1,38, а не корень из 2;
тем более, 338 В - пиковое, может, осциллом и поймаете, хотя вряд-ли, т.к. с них у вас кушается

около 600ватт

Расстояние до них хоть и большое но и сопротивления стоят чтоб не звенело. Лишние наноГенри думаю никаках проблем не создадут. Площадь между проводниками минимальна, помех много не должно наловиться.

я имел в виду от ключей до транса, а не от ключей до драйвера.
лишние наноГенри - смотря на какой скорости переключать, могут быть и не лишними, IRке минус 5-10 Вольт на плавающую землю хватит для нежелательных результатов (если верить даташиту и аппноутам).

Осцилограмма совсем не похожа на обратноход, сигнал симметричный относительно 0.

а у вас двухтактный обратноход

Есть в наличии SF36, может их напаять? Да и будут ли действовать без Шоттки на стоке...

подойдут;
без каких Шоттков? встроенных что-ли исток-сток? насколько помню, по Брауну, внешний диод как раз и ставится для того, чтобы предотвратить открывание внутреннего диода (который обычно медленный - паразитный,особенности тех процесса), короче, работать за него.

Чем ближе тем хуже

имхо - монтаж, силовые цепи надо короче делать, особенно магистраль ключи-транс-диоды (Браун)

[Flash.Pro]

имхо - монтаж, силовые цепи надо короче делать, особенно магистраль ключи-транс-диоды (Браун)

Я имел в виду поднесение щупа ближе к БП )

без каких Шоттков?

мож я что-то где то не так читал по форумам, но на флае я понял что ультрафаст без шоттки не будет нормально работать.
Шоттки ставится на сток фета, и уже на его анод паяем катод ультрабыстрого и остальную часть схемы/

Ради интереса открыл Семенова и там тоже имеются эти "спасательные" диоды)
Завтра попробую припаять SF36 и увеличить затворные резисторы.

[uriy]

Ради интереса открыл

Какая страница? для полу моста диоды параллельно ключам не нужны, да и схемку бы вашу глянуть?

---------- Добавлено в 21:23 ---------- Предыдущее сообщение в 21:19 ----------

мертвое время около 1мкС

Ну и почему его не видно на рисунках? Что то вы перемудрили...

[Flash.Pro]

Какая страница? для полу моста диоды параллельно ключам не нужны, да и схемку бы вашу глянуть?

стр. 351

схема в посте 6332 https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1290324

только к схеме еще добавил снабберы на вторичках: 4,7n + 11Ом и 1,1n + 82Ом.

Ну и почему его не видно на рисунках? Что то вы перемудрили...

Да правильно вроде все. Осцилограмма с первички полученна напрямую с ее концов. На концах полочек напряжения заметны плавные спады - это и есть наше завуалированное мертвое время. Если землю осцила бросить на минус то тогда наверное станет нагляднее. Мертвое время я смотрел по затворам, ошибки быть не может. Может осцилограмма старая, я увеличил резистор Rd с 100 до 270Ом, если верить datasheet*у то 1мкС должна присутствовать.

[uriy]

L1 не пробовали закоротить?
На стр 351 просто показаны внутренние диоды полевых транзисторов, дабы о них не забывать, у себя в место индуктивности поставьте ёмкость от 1 до 4,7мкФ на всякий пожарный… тогда и пауза появится… и ради прикола покажите что у вас делается с током в первичке силового трансформатора….

[Flash.Pro]

L1 не пробовали закоротить?
На стр 351 просто показаны внутренние диоды полевых транзисторов, дабы о них не забывать, у себя в место индуктивности поставьте ёмкость от 1 до 4,7мкФ на всякий пожарный… тогда и пауза появится… и ради прикола покажите что у вас делается с током в первичке силового трансформатора….

L1 отсутствует на плате, меня давно отговорили от этой затеи). Трансформатор тока и нагрузочный для него выбраны не оптимально, но попробую ради интереса завтра утром ток запечатлеть, и паузу тоже покажу)

[uriy]

меня давно отговорили от этой затеи)

Честно говоря у меня не так много времени сейчас, на работе кап ремонт идёт… Так что для оптимально быстрого поиска причины, нарисуйте на своей схеме то что у Вас сейчас реально запаяно в плате, подпишите тип диодов, количество витков в трансформаторе, тип сердечника и т.д. и т.п. Так будет легче, пока я думаю что вы трансформатор загоняете в насыщение, можно просто поднять частоту, но когда транс в насыщение то должны ключи греться… Короче рисуйте схему и покажите ток…

[Starichok]

так и не нашел на чем падает столько вольт, по идее должно быть 240*1,41~338в постоянки.

в своих программа Starichok упоминает, что входные кондюки никогда не заряжаются до амплитудного напряжения сети, найденный им коэффициент ~1,38, а не корень из 2;

по последним данным, коэффициент получается даже менее 1,3. вы видели, какая плоская вершина в сетевой сисуноиде? уже там далеко нет амплитуды 1,41. это все потому, что у всех сетевые выпрямители без ККМ, и заряд конденсаторов идет только по верхушке. а сеть не бесконечной мощности.
да плюс в ваших преобразователях конденсатор никогда не успевает зарядится до самого максимума.

[korolkov24]

ИИП запускаеться ровно через 30сикунд

Поставьте параллельно БЭ транзистора блокировки запускающего полевика, сопротивление 2К.
Вероятно этот транзистор можно вообще убрать, оставить лишь стабилитрон в цепи затвора, так как после включения тока через полевик итак не будет.

[Flash.Pro]

Выкладываю обещанные осцилограммы. Насыщения не видно совершенно. Тем более индукцию рассчитывал максимальную на 0.07Тл. С первички сигнал не стал снимать, ибо нет подходящего делителя 1:10. На ХХ все прекрасно. Видно что под нагрузкой что-то где-то сильно звенит на частотах, на порядки выше частоты преобразователя во время защитных пауз. Может во всем виноват феррит совковый 2000НМ1 или индукция может слишком низкая?

Снабберы стоят на первичке и на вторичках, параллельно фетам стоят SF36. Где еще копать? Уже выкинул диоды с затворов - ничего не выходит. Может трассировка платы неудачная вышла?

[Plex61]

Может во всем виноват феррит совковый 2000НМ1

Зря вы с нашим ферритом , полезли на 66 кило и три колечка зря , снижайте частоту до 50 - 45 кило с индукцией до 0,12 , а там видно будет .

[Starichok]

Тем более индукцию рассчитывал максимальную на 0.07Тл

не умное решение.
и Плекс правильные замечания сделал.
а ты правильно в программе назначил однополярное выпрямление? тебе разве не две полярности надо?

[Flash.Pro]

не умное решение.
и Плекс правильные замечания сделал.
а ты правильно в программе назначил однополярное выпрямление? тебе разве не две полярности надо?

Индукцию снизил для уменьшения нагрева на повышенной частоте. Да и поздно уже перематывать транс. До этого у меня был блок с тем же ферритом, индукция была 0,15Тл на 65кГц грелся ужасно, вот я и решил сделать с хорошим запасом.

По выпрямлению: это ведь ни на что не влияет в расчетах для первички?


Замерил на всякий случай сигнал на затворе при разной нагрузке( Затворный 51Ом, без обратного диода). Когда работает только одна вторичка с диодами КД270В( осцилограмма для нагрузки 200Вт ) картина не сильно пугающая. Когда нагружаю еще 2-ю вторичку с КД270ЕС то появляется шум на нуле( осцилограмма для нагрузки 500Вт ).

[Plex61]

Да и поздно уже перематывать транс.

Неужели тоже бокситкой залито ,ты не перематывай ,ты посчитай , может индукция войдёт в предел 0,11-0,12 тл при снижении до 45-50 кило.

[Flash.Pro]

Неужели тоже бокситкой залито ,ты не перематывай ,ты посчитай , может индукция войдёт в предел 0,11-0,12 тл при снижении до 45-50 кило.

Пачиму не советуете оставить 0,07? Снизить то можно.

[Plex61]

Пачиму не советуете оставить 0,07?

А что должен ?

[uriy]

А что должен ?

Могли бы и объяснить, не так уж и много писать... с увеличением частоты растут потери на переключение в ключах и диодах и в меди трансформатора, так же в драйвере управления в связи с перезарядом "паразитных" емкостей...

[Flash.Pro]

Могли бы и объяснить, не так уж и много писать... с увеличением частоты растут потери на переключение в ключах и диодах и в меди трансформатора, так же в драйвере управления в связи с перезарядом "паразитных" емкостей...

Вопрос был в индукции а не в частоте, по потерям и так понятно. Чем меньше размах индукции тем меньше потерь в феррите, а наш феррит славится потерями, хотя это грозит просадками напряжения под нагрузкой, но меня просадки вполне устраивают.

[Plex61]

Могли бы и объяснить

Каков вопрос таков ответ

Пачиму не советуете оставить 0,07

Правильно поставленный вопрос и никаких проблем , как можно ничего не меняя, а только понизив частоту оставить 0,07 тем более как написано транс перематывать незя , А Юра ?

[Flash.Pro]

Каков вопрос таков ответ

Я хотел на будущее узнать для общего случая, в чем соль и пачиму 0,07 не имеет права на оптимальность.