Страница 60 из 177 Первая ... 50585960616270 ... Последняя
Показано с 1,181 по 1,200 из 3526

Тема: Ещё раз о сетевом фильтре

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для OlegCH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    56
    Сообщений
    363

    По умолчанию Ещё раз о сетевом фильтре

    Не претендуя на что то новое, решил поделиться своим опытом по изготовлению устройства для защиты потребителей от сетевых помех.
    Поскольку одним из основных условий было обеспечение гальваноразвязки с внешней сетью, то соответственно в схеме появился развязывающий трансформатор на 500 Вт. Имеющийся под руками корпус задал высото-габаритные ограничения . Поэтому разумным компромиссом получилось применение двух торов 500 Вт, 220/12 в. (см. схему). Всё остальное достаточно стандартно: коммутация входа сети через контактор Moeller Z-R230/SS, функции защиты возложены на автомат Legrand C6 и варисторы RU. Защита разделяющего трансформатора от постоянной составляющей сети осуществляется фильтром DC на D1...4 и C6, C7. Первичный фильтр ВЧ помех (установленный до развязывающего транса) работает (ориентировочно) в диапазоне от 100 кГц до 1 МГц. После транса применены четыре стандартных ВЧ фильтра Schaffner. Каждый на своего потребителя. Их эффективный диапазон работы от 1 МГц и выше. Все фильтры работают с "землёй", развязанной с "нулём" питания. К потребителям "земля" не идёт.

    Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
    Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
    Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
    Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось OlegCH; 11.12.2008 в 15:18.
    Белый, добрый и пушистый...

  2. #1181
    Старый знакомый Аватар для Ursula
    Регистрация
    31.03.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    536

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    =Александр Ю.;1270567]Это общее для всех. Или у вас нечто особенное?
    "Это общее для всех" - это вот что? Объясните, пожалуйста.

  3. #1182
    Частый гость
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Киев, Украина
    Сообщений
    286

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Ursula Посмотреть сообщение
    "Это общее для всех" - это вот что? Объясните, пожалуйста.
    Имел ввиду что степень важности фильтрации питания для аудио источников одинакова высока для всех источников. Если источник не чувствителен к питанию, значит над фильтрацией хорошо поработали на этапе проектирования источника.

  4. #1183
    Старый знакомый Аватар для Ursula
    Регистрация
    31.03.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    536

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Александр Ю. Посмотреть сообщение
    Имел ввиду что степень важности фильтрации питания для аудио источников одинакова высока для всех источников. Если источник не чувствителен к питанию, значит над фильтрацией хорошо поработали на этапе проектирования источника.
    Ну то есть конкретно Вы ничего не знаете. Давайте позовем на помощь Ингвин*а, мнение которого полностью совпадает с Вашим:
    Моё мнение точно такое же.

  5. #1184
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,206

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Александр Ю. Посмотреть сообщение
    Если источник не чувствителен к питанию, значит над фильтрацией хорошо поработали на этапе проектирования источника.
    Почему то таких не встречал, ниужели все плохо работают? или это просто не возможно?

  6. #1185
    Частый гость
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Киев, Украина
    Сообщений
    286

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Ursula Посмотреть сообщение
    Ну то есть конкретно Вы ничего не знаете. Давайте позовем на помощь Ингвин*а, мнение которого полностью совпадает с Вашим:
    Хором звать будем?

    ---------- Добавлено в 09:35 ---------- Предыдущее сообщение в 09:34 ----------

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Почему то таких не встречал, ниужели все плохо работают? или это просто не возможно?
    Я тоже не встречал пока, но надеюсь.

  7. #1186
    Частый гость
    Регистрация
    27.04.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    104

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    А какая максимальная индуктивность должна быть у дросселя подавления ЭМП (TL1), чем больше тем лучше? У меня есть 2х27 mH он подойдет?

  8. #1187
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    У дросселя есть номинальный ток, который превышать нельзя. Теоретически - чем больше тем лучше. Но дроссели с большой индуктивностью хуже работают на ВЧ. Поэтому имеет смысл последовательно включать два или больше дросселей с разной индуктивностью. В студийной технике такие решения применяются. 27мгн будет хорошо давить относительно низкочастотные помехи типа как от ИБП и энергосберегающих лампочек. Обычно импеданс или кривая подавления дросселя (для источника и нагрузки импедансом в 50 ом) приводятся в документации на дроссель.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  9. #1188
    Частый гость
    Регистрация
    27.04.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    104

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Вот такой у меня дроссель http://www.chipdip.ru/product/b82732-r2901-b30.aspx Запитывать буду CD плеер и усилитель, 0.9 А думаю хватит. Т.е. к моему дросселю 27 мГн надо еще последовательно включить дроссель с небольшой индуктивностью, но какой, около единицы?
    И какого типа конденсаторы лучше поставить до и после дросселя - МБГО или полипропилен или что-то другое?
    Последний раз редактировалось Icee; 13.05.2011 в 21:36.

  10. #1189
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Icee Посмотреть сообщение
    Вот такой у меня дроссель http://www.chipdip.ru/product/b82732-r2901-b30.aspx Запитывать буду CD плеер и усилитель, 0.9 А думаю хватит...
    Шутим*с? У меня катушки намотанны 3-х милиметровым проводом, этакого точно хватает на общую нагрузку около 100 ват по максимуму

  11. #1190
    Частый гость
    Регистрация
    27.04.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    104

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Да просто у меня только такой есть. 0,3 А на усилитель, ну и остальное на сидюк с запасом

  12. #1191
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Запитывать буду CD плеер и усилитель, 0.9 А думаю хватит.
    Лучше два таких поставить, один на сидюк, другой на усилитель - получите еще и развязку по петле через сеть между аппаратами, а это полезно.

    надо еще последовательно включить дроссель с небольшой индуктивностью, но какой, около единицы?
    Да, два-три мгн будет ок. Можно просто сделать 2-3 витка сетевого провода в ферритовое кольцо 1000-2000Н.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  13. #1192
    Завсегдатай Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от joda Посмотреть сообщение
    Шутим*с? У меня катушки намотанны 3-х милиметровым проводом, этакого точно хватает на общую нагрузку около 100 ват по максимуму
    Какие шутки? 0,9Ах220в=198Вт. Три мм провод перебор ИМХО...
    По развязке Аудиоманьяк прав, лучше на каждый прибор свой фильтр.
    The Best Things Are Left Unspoken

  14. #1193
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Не ваты считай, а моментное потребление тока. Такое же намотал (небыло 3-х милиметрового) из 1.2мм. отгадай на сколько напряжение проседало после катушки, когда подключен сидюк и усилитель, при ват так 40...45, когда игралo довольно динамичн... попсO?! Мерить надо быстрым стрелочным вольтметром, иначе трудно понять. Или осцилом.

  15. #1194
    Завсегдатай Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от joda Посмотреть сообщение
    отгадай на сколько напряжение проседало после катушки
    Подозреваю, что на столько же насколько и до катушки.
    The Best Things Are Left Unspoken

  16. #1195
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Да, но до катушки нельзя перетыкивать, потому на звук не влияет.

  17. #1196
    Завсегдатай Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре


    Offтопик:
    flipper, шит, вот тут я лоханулся, забыл, что после розетки нужно ставить золото, а до - хоть трава не рости.
    The Best Things Are Left Unspoken

  18. #1197
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от UFHBY Посмотреть сообщение
    Подозреваю, что на столько же насколько и до катушки.
    6 кв. миллиметров меди х 3 жилы, от щита дома до квартиры. В квартире от 6мм до стиралки и (отдельно) до фильтра 4 кв. мм. Даааа уж, конечно напруга "проседает". Только на коллективных проводах вечером 220...225 вольт, у меня постоянно 232

    ---------- Добавлено в 17:44 ---------- Предыдущее сообщение в 17:40 ----------

    Цитата Сообщение от UFHBY Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    flipper, шит, вот тут я лоханулся, забыл, что после розетки нужно ставить золото, а до - хоть трава не рости.
    Тупую иронию оставь себе, ладно?!
    Золото неставил, а вот чуть ни бусы перед апаратурой, да. Пока недовёл ее до ума и такую ерунду, как ... вобщем, то, что до сих пор ставят многие, она просто нечувствует. Так же, как и нечувствовала далеко в прошлом...
    да вот ещо что, апаратура именно ИГРАЕТ, не только, что работает или звучит. Последнее слово я уже непонимаю...

  19. #1198
    Завсегдатай Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    joda, давай не будем заводиться, ладно? Не хотел никого обидеть, каждый волен сам себе создавать поле деятельности. Спрошу прямо - сколько падает до фильтра и сколько после? А если есть разница в этих цифрах, при активном сопротивлении катушки, стремящемся к нулю, то откуда она эта заметная разница? От дикой величины индуктивности, садящей уже и 50 Гц или... это я предположения строю.
    The Best Things Are Left Unspoken

  20. #1199
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от UFHBY Посмотреть сообщение
    jodaСпрошу прямо - сколько падает до фильтра и сколько после? А если есть разница в этих цифрах, при активном сопротивлении катушки
    Когда был провод 1,2мм проседало около 8...10 вольт. Сейчас абсолютно ни какой разницы.

  21. #1200
    Частый гость
    Регистрация
    27.04.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    104

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Для фильтра отсечки постоянки в сети, нашел такие кондеры

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Capasitors.jpg 
Просмотров:	926 
Размер:	161.0 Кб 
ID:	124178

    Какие лучше поставить? 22000 мF это не слишком много? У тех что 10000 мF вольтаж всего 16 В, хватит ли? Маленькие кондеры хорошие?
    Какие диоды ставить - тип, обратное напряжение?

Страница 60 из 177 Первая ... 50585960616270 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •