Сложность пректирование ИБП 1 кВт для УНЧ класса D

[magvan]

Все говорят что проектирование ИБП довольно сложное занятие, сложно его наладить...
А в чем заключается такая большая сложность? Труднее ли это чем проектирование самого УНЧ класса D?
ведь на первый взгляд это нет так уж сложно
посоветуйте книги основы проектирования ИБП

[Максим Владимирович]

Все говорят что проектирование ИБП довольно сложное занятие

и правильно говорят. Все тоже самое, что тебе ответили в теме про искажения в д классе. Полумост конечно можно если совсем никак , но лучше мост на такие мощностя.Посмотри на схемы мощных ИИП и уже потом решай легко это для тебя или нет.

[Nikolay_Po]

magvan, посмотрим, как у Вас получится собрать любую из выше приведённых схем на мощность 1кВт с питанием от реальной сети переменного тока.
Это в теории, на макете с питанием от стабилизированного БП на малой мощности и малом напряжении схема заработает. На практике, для больших мощностей, придётся иметь дело с запасами по напряжению и по току на диапазон питающих напряжений в сети, придётся бороться с индуктивностью рассеяния трансфоматоров (с пробоем полупроводников), обеспечивать плавный запуск БП (заряд ёмкостей сначала сетевого выпрямителя, потом ёмкостей выхода БП). Ещё помехи, изоляция, габариты... Не так всё просто, как у Вас на картинках.
Потом, 1кВт это какой мощности? Средней? А пиковая какая? Если БП импульсный, то его ключи и выпрямители должны быть расчитаны на пиковый выходной ток, а значит, на пиковую мощность...
Почти наверняка оптимальной для мощности порядка 1кВт будет мостовая схема, как минимум - полумостовая. По КПД может оказаться лучше резонансный преобразователь.
Поищите схемы заводских блоков подобной мощности, разберитесь, что и зачем. Когда станете понимать, что, для чего и почему, вопрос "А в чем заключается такая большая сложность" у Вас стоять не будет.

IMO, БП сложнее, чем усилитель класса "D". Усилитель по сути тот же преобразователь напряжения, что и БП, только без трансформатора. БП сложнее хотя бы потому, что количество силовых полупроводников в нём будет больше чем в УМ, а трансформатор несколько сложнее, чем просто дроссель.
Удачи!

P.S. По книгам рекомендую смотреть старые учебеники для техникумов и для ВУЗов. Из новых книг сейчас распространена "чернуха", которую пишут любители, не доконца разбирающиеся в вопросе.
Ещё смотрите документацию на микросхемы для источников питания (обычно на английском) и примечания к применению. Там часто приводястся полные схемы БП.

[superamplifier]

Все говорят что проектирование ИБП довольно сложное занятие, сложно его наладить...

Смотря какие 1 кВт, если делать с PFC наверное труднее, я собрал SG3525+IR2110 - все работает сразу, снимал 2000Вт в течении 15 сек.
Тут вопрос в другом, а именно какие просадки ты ожидаешь и какими они будут. При неправильной намотке трансформатора, не только могут быть проблемы с просадками а еще и выход из строя компонентов. Впринцепе ничего сложного, главое иметь понятия о процессах, трансформатор расчитать - сейчас не проблема, осталось только правильную PCB развести.

ИМХО усилители класса Д намного капризнее ИБП, по крайней мере у меня так было, ИБП никогда не горели "просто так", а вот усилители боятся очень неправильной трассировки.

[Starichok]

любая импульсная схема требует правильную разводку.

[magvan]

Так понимаю, основная сложность будет при трассировке платы...
Сейчас ищу инфу по основным принципам работы ИБП, посмотрю разные схемки на 1 кВт и больше, потом буду дальше думать что делать...
superamplifier, трансформатор самому наматывать надо?

[superamplifier]

Так понимаю, основная сложность будет при трассировке платы...

впринцепе ничег сложного.

Сейчас ищу инфу по основным принципам работы ИБП, посмотрю разные схемки на 1 кВт и больше, потом буду дальше думать что делать...

думаю не стоит что-то выдумывать, самое простое и надежное - взять схему от того же QSC полумост.

трансформатор самому наматывать надо?

да, в этом ничего страшного и сложного нет. Сначала берешь сердечник, вносишь в программу данные, она все расчитывает и просто мотаешь. Трудно первый раз-два, потом все легче.

[magvan]

какие модели?
Что то типа этой ISA750?

Или dca1644

[superamplifier]

Что то типа этой ISA750

как на 2 фото, только там мнго лишнего..

[magvan]

Перед тем как начать разбираться в ИБП решил разобраться в катушках индуктивности и в трансформаторах.
Почитал про основы электромагнетизма, индуктивность и трансформаторы.

В данный момент вникаю в схему,

и пытаюсь понять что здесь лишнего, как сказал superamplifier

а зачем вобще такие навороты в этой схеме...чем меньше деталей, тем надежнее же...
например вот, вот и вот схема, довольно мощные...и вреде простые...
QSC очень замудрено придумывают..не могу понять почему

[magvan]

Как вы думайте, надежная и подойдет ли эта схема для питания усилителя с одним каналом?


Рекомендуете мостовую схему?

[superamplifier]

Как вы думайте, надежная и подойдет ли эта схема для питания усилителя с одним каналом?

да что вас всех тянет на ТЛ494?
Посмотри на чем делают QSC, Динакорды...не возвращайся в прошлый век. одна из расспространенных 3525, я сделал на ней - доволен, при этом требует минмум обвязки, все функции удобно реализованы!

[Bulich]

Для изготовления Вам понадобится следущее оборудование:
- Осциллограф + щуп с делителем 1:100.
- Крайне желательно развязывающий трансформатор как минимум на 1,2 кВт. Можно работать и с незаземленным осиллом, но я бы не стал, это опасно.
- Нагрузка. Крайне желательно активная с плавным регулированием.

У вас все это есть? Если нет, то можно не начинать.

Для (хорошего) источника в 1 кВт потребуется делать ККМ. Это первый этап. Как только сделаете, можно будет браться за преобразователь. И уже думать, мост или полумост и т.п.

Микросхемы ККМ делают все подряд (например IRF или TI), application notes под ККМ тоже хоть отбавляй. Я бы на Вашем месте, искал схему не на сайтах радиолюбителей, а на сайтах производителей микросхем в разделах "Design notes/examples", "Application Notes" и т.п.

И поверьте, БП с мощностью 1000Вт сделать сложно. Но возможно. Дерзайте.

[magvan]

да что вас всех тянет на ТЛ494?
Посмотри на чем делают QSC, Динакорды...не возвращайся в прошлый век. одна из расспространенных 3525, я сделал на ней - доволен, при этом требует минмум обвязки, все функции удобно реализованы!

Микросхемы ККМ делают все подряд (например IRF или TI), application notes под ККМ тоже хоть отбавляй. Я бы на Вашем месте, искал схему не на сайтах радиолюбителей, а на сайтах производителей микросхем в разделах "Design notes/examples", "Application Notes" и т.п.

Понял, буду микросхему подбирать...

Для изготовления Вам понадобится следущее оборудование:
- Осциллограф + щуп с делителем 1:100.
- Крайне желательно развязывающий трансформатор как минимум на 1,2 кВт. Можно работать и с незаземленным осиллом, но я бы не стал, это опасно.
- Нагрузка. Крайне желательно активная с плавным регулированием.

Нечего этого нет... есть желание, и ситуация, в которой только это выход

[mitya_stb]

как на 2 фото, только там мнго лишнего..

Хотелось бы узнать - а что же там лишнее?

---------- Добавлено в 14:58 ---------- Предыдущее сообщение в 14:22 ----------

В данный момент вникаю в схему,

и пытаюсь понять что здесь лишнего, как сказал superamplifier

а зачем вобще такие навороты в этой схеме...чем меньше деталей, тем надежнее же...
например вот, вот и вот схема, довольно мощные...и вреде простые...
QSC очень замудрено придумывают..не могу понять почему

Нет там ничего лишнего. Просто для людей не понимающих назначение тех или иных узлов - это кажется лишним.

[81bas]

Хотелось бы узнать - а что же там лишнее?

Ну если вам жизненно необходимы дежурный источник питания, защита от повышенного напряжения в сети, вход на включение ИБП, выход индикации перегрузки ИБП, защита от КЗ, мягкий запуск, то можно ничего и не выкидывать Еще ККМ (PFC) тут не помешает...

[superamplifier]

Хотелось бы узнать - а что же там лишнее?

Для вас ничего, для кустарных условий только защита от КЗ нужна ИМХО.

[mitya_stb]

Ну если вам жизненно необходимы дежурный источник питания, защита от повышенного напряжения в сети, вход на включение ИБП, выход индикации перегрузки ИБП, защита от КЗ, мягкий запуск, то можно ничего и не выкидывать Еще ККМ (PFC) тут не помешает...

Дежурный источник там питает сам блок питания, так что без него - никак.
Защиты от повышеного там нет, наоборот от пониженого.
вход на включение ИБП - скорее на выключение: при появлении на выходе усилителя постоянки - БП выключается.
выход индикации перегрузки ИБП - нет там такого. При перегрузке БП усилитель приглушается.

[superamplifier]

Дежурный источник там питает сам блок питания, так что без него - никак.

его можно сделать и на маленьком трнсформаторе, и сделать "самопитание" и транзистором для пуска, можно делать отдельную дежурку - здесь варианты есть, и не столь существенны, т.к. можно самому подобрать что по душе. Я хотел показать человеку основную часть БП, его "сердце"!

[mitya_stb]

Ну вот тебе вариант чуть проще, но тем не менее нем есть многое необходимое:
Контроль входного напряжения, защита от КЗ, защита от перегрева, задержка включения (за это время электролиты в высоковольтной части плавно заряжаются до номинала и контролируется напряжение сети).
PowerSupply_V_v2.pdf SupplyControl_V_v2.pdf