D class для саба.

[leonidos]

Это надо понимать так: стабилитрон 15 вольт - на выходе около 10? Я специально нашел схему с 431 чтобы избавиться от подбора стабилитрона, можно подобрать резистором

Хозяин - барин. Если не лень паять всю эту обвязку вместо одного резистора и стабилитрона то....

[Nikolay_Po]

Можно ли использовать такой стабилизатор для питания драйвера?Вложение 116928

Да, только немного не так. Рекомендую так:

• R2 не нужен. Убрать, так как увеличивает изменение тока через регулятор при изменении питания. Вреден;
• R1=8,2кОм (1Вт если питание на входе стабилизатора 85В). Такой номинал будет работать при питании от 24В;
• С4 снижает скорость реакции стабилизатора на ток нагрузки. Переставить его отсюда (вреден), на выход, параллельно электролиту, где полезен;
• C2 переставить с анода на катод. Это нужно для стабильности стабилизатора. Так, как C2 стоит сейчас плохо - только добавит возбуждения. Нужно, чтобы он стоял с анода на управляющий вывод. И вообще, снизить ёмкость С2 до 10000пФ.

[superamplifier]

Нагрузка подключена сразу (ГДН75 8 Ом), задержки включения нет (нога SD не подключена никуда). 20V/кл, потом 5V/кл, питание +/-39V. При включении сигнала нет, потом плавно увеличиваю. Сигнал с компьютера, на генераторе порядка 500Гц. И вот такая вот лабуда происходит! Что делать - не знаю .
http://www.youtube.com/watch?v=UuE9W_70DkQ

у меня такого не было даже на 311+2104. когда начинается "обрывать" нижнюю полуволну, похоже на срыв генерации. что происходит дальше - даже не знаю.
Так, давай поясняй, что в твоей реализаии не совпадает со схемой?
1) что в затворах стоит
2) что за дроссель.

[Буня]

R2 не нужен. Убрать, так как увеличивает изменение тока через регулятор при изменении питания. Вреден;

R1 и R2 образуют делитель для 431, чтобы не превышать максимальное напряжение катода, по даташиту 37в

[orion777]

Так, давай поясняй, что в твоей реализаии не совпадает со схемой?
1) что в затворах стоит
2) что за дроссель.

1) в затворах стоят резисторы 20 Ом, шунтированные диодами SF18 (полосочка со стороны микросхемы, со стороны ключей inf540n диод не окрашен).
2) Ферритовое кольцо 25мм внешний диаметр зеленого цвета, 34витка в один слой. Расколото в двух местах, в одном из них стоит 1,5мм текстолитовая прокладка и кольцо склеено обратно суперклеем и марсом.

- Установлены стабы как на схеме (на 13 и 6В соответственно, вместо 12 и 4,7 нарисованных на печатке)
- конденсатор С15 стоит наоборот (по схеме он должен стоять минусом к базе Q7). Когда перевернул - заработала задержка при включении, потом начали греться ключи и всё вернул обратно и снова обрезал ногу SD. Но ключи и сейчас иногда греются!
- С18 (у ноги SD) по схеме 0,1 (надо понимать мкФ?) на печатке и у меня стоит 10n.
- в ОС R2 по схеме 10к, на печатке и у меня 20К. Шунтирован 200р керамикой желтой, но я ХЗ на какое оно напряжение..


Всё, других отличий пока не заметил..

[superamplifier]

в первую очередь попробуй R2 поставить на 10кОм, у мен стоит на 11кОм

конденсатор С15 стоит наоборот (по схеме он должен стоять минусом к базе Q7). Когда перевернул - заработала задержка при включении, потом начали греться ключи и всё вернул обратно и снова обрезал ногу SD. Но ключи и сейчас иногда греются!
- С18 (у ноги SD) по схеме 0,1 (надо понимать мкФ?) на печатке и у меня стоит 10n.

это всеголишь задержка, она никакого влияния на работу усилителя не должна производить.
из возможны причин я вижу - дроссель лучше поставить RM нормальный.
Сам сколько собирал на дросселя с ТПИ было норм с нормальными ключами, с тупыми ИРФП260 были чудеса, избавился включением нормального дросселя.
У тебя сначала идет срыв генерации, а потом как подвозбуд на большей амплитуде, хотя без нагрузки вроде норм и поэтому мне кажется что это говорит о плохом дросселе!

[orion777]

поэтому мне кажется что это говорит о плохом дросселе!

Есть и у меня такое предположение, ведь там же ООС ещё.

[superamplifier]

ведь там же ООС ещё.

после дросселя!

[orion777]

после дросселя!

Вот именно!
Но это всё догадки, пока мне кто то не скажет: чем же именно эта частота формируется!?

---------- Добавлено в 00:23 ---------- Предыдущее сообщение в 00:02 ----------

Так: снова перевернул С15 (как по схеме должно быть), заменил R2 с 20К на 10К. Запустился, дал музяки (без нагрузки) и усь взвёлся, выдал самоегнерацию и тут же, буквально за 1сек, пошел дым от резюка в цепи Цоббеля. Сча перепаяю резюк, если снова спалит - попробую увеличить R2 более 20К.

---------- Добавлено в 00:47 ---------- Предыдущее сообщение в 00:23 ----------

Аах, запах паленой электроники Полез увеличивать R2..

---------- Добавлено в 01:23 ---------- Предыдущее сообщение в 00:47 ----------

Класс - завелся таки! Поставил R2 27R и больше, по крайней мере пока, в самогенерацию не входил. Даже с нагрузкой. НО! Без нагрузки не могу теперь дать больше 50В размаху, клипп недостижим.. А с нагрузкой греметь пока не пробовал - спят уже все.

Выходит что это вовсе и не ООС, а ПОС!! Иначе бы с ростом сопротивления в ООС К усил возрастал бы ,а тут падает. Вот такие вот чудеса )) Ой, я даже и на пальцах то не знаю принципа как уси с ПОС работают..

[RadioCat]

Выходит что это вовсе и не ООС, а ПОС!! Иначе бы с ростом сопротивления в ООС К усил возрастал бы ,а тут падает. Вот такие вот чудеса )) Ой, я даже и на пальцах то не знаю принципа как уси с ПОС работают..

Как генераторы . Небольшая (неглубокая) ПОС ускоряет реакцию усилителя на входной сигнал, большущая ПОС превращает усилитель в генератор.
Зы: Ну ты экстремал . Твои посты можно читать как боевик ))))) Электролиты стоят задом наперёд, дорожки перерезаны, всё горит и дымится, но геройски продолжает играть )))

[orion777]

Как генератор - это я уже заметил, особенно когда он мне за секунды выжег резюки в цепи Цоббеля ))
ДА нет, играть он начал только сейчас, но сча БП чёто перегревается )) Надо ему свой БП делать.

[korolkov24]

И вот такая вот лабуда происходит! Что делать - не знаю .
http://www.youtube.com/watch?v=UuE9W_70DkQ

Измените С4 на 1000 или 500пф.

[Nikolay_Po]

Offтопик:

R1 и R2 образуют делитель для 431, чтобы не превышать максимальное напряжение катода, по даташиту 37в

Речь об этой схеме стабилизатора.
Мил человек, кто же даст катоду превысить 15В? Сам же TL431 и начнёт тянуть катод аноду, когда напряжение на делителе R3/R4 превысит 12В. На катоде будет не больше, чем 12В+Uзи транзистора. И никак не выше. А это всего где-то 15В. Даже если подать на вход стабилизатора 120В.
Номинал R1 нужен такой, чтобы при минимальном питании обеспечить ток через TL431 не менее 1мА с одной стороны, и чтобы ток через TL431 не превысил 30мА при макс. напряжении питания с другой стороны. Про рассеиваемую на R1 мощность не забываем.
А R2 не нужен никак.

---------- Добавлено в 09:35 ---------- Предыдущее сообщение в 09:27 ----------

...из возможны причин я вижу - дроссель лучше поставить RM нормальный.

ИМХО, дроссель в текущей инкарнации нормальный. Работать обязан.
Просто конструктор должен оптимизировать параметры обратной связи, чтобы обеспечить стабильную генерацию на ВЧ.

[Буня]

Offтопик:

Мил человек, кто же даст катоду превысить 15В? Сам же TL431 и начнёт тянуть катод аноду, когда напряжение на делителе R3/R4 превысит 12В. На катоде будет не больше, чем 12В+Uзи транзистора. И никак не выше. А это всего где-то 15В. Даже если подать на вход стабилизатора 120В.

Спасибо за объяснение, у меня опыт почти нулевой

---------- Добавлено в 11:58 ---------- Предыдущее сообщение в 11:04 ----------

И еще вопрос стразу, защиты в нижнем транзисторе хватит чтобы защитить усилитель от КЗ в нагрузке?

[Максим Владимирович]

И еще вопрос стразу, защиты в нижнем транзисторе хватит чтобы защитить усилитель от КЗ в нагрузке?

а схема какая? Защиты разные бывают...

[Буня]

а схема какая? Защиты разные бывают...

Диодная

[Nikolay_Po]

...защиты в нижнем транзисторе хватит чтобы защитить усилитель от КЗ в нагрузке?

Смотря какая схема. Если датчик тока срабатывает по обоим полярностям тока нижнего ключа и порог защиты настроен правильно, то хватит.

[Буня]

Если датчик тока срабатывает по обоим полярностям тока нижнего ключа

Ткните носом в описание? Не знал что еще и полярности есть

[Nikolay_Po]

Ткните носом в описание? Не знал что еще и полярности есть

Видел где-то мелькала на форуме схема (в PDF, вроде). Типа этого:



Да, полярность имеет значение. Если датчик будет срабатывать только по току "сверху вниз", будет защищён только нижний ключ. Если в обоих направлениях, то датчик засечёт и перегрузку по току верхнего ключа, так как хотя бы на короткое время, но в каждый период ВЧ, ток дросселя всё равно коммутируется на нижний ключ. И если случится перегрузка на положительной волне НЧ (основной ток через верхний ключ), то ток через нижний ключ будет идти снизу вверх по схеме (за счёт дросселя). Значит, защита должна срабатывать и в этом направлении тоже.

[Максим Владимирович]

Ну вот, пришла и мне работенка