доработка звуковой карты X-fi Xtreme music oem

[cka3o4nuk]

фото

фото подопытного
у меня точно такая же карто только без позалоченных разьемов
обычно я на карточках меняю выход на lm4562 и все
но как я понял недавно ветка на хоботе получила развитие http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:22570-92#2737
выхлоп лучше поменять на AD8066 ?
какие кондеры еше поменять (если не затруднит обведите на фотке)
и на какой выход лучше ето все делать (фронт или нет ? и если не фронт как потом заставить его работать как основной выход)

Еще советую выпаять все керамические конденсаторы, они там скорее всего Y5V и заменить на NP0. Если будут проблемы с поиском NP0 больших номиналов, можно поставить X7R
Lynx
все ОУ имеет смысл заменить на AD8066. AD8620 менее быстрые и более чувствительны к ВЧ-составляющим на входе. AD843 ставить не следует, поскольку для реализации их качества необходимо питание не ниже +\-10В
У АКМов выход по напряжению, они содержат встроенные I\U (весьма неплохие) и простенький пост-фильтр на переключаемых емкостях, поэтому фильтр на внешних ОУ в основном давит помехи от коммутации емкостей, а не продукты преобразования.
реально искажения мерить в звуковом диапазоне - затея хоть и простая, но необъективная. Очень существенны составляющие искажений, выходящие за пределы 20...100кГц, которые могут быть весьма значительными, но никак не проявляться при измерениях на звуковухе. Субъективно их уменьшение придает звуку большую прозрачность и легкость, уменьшает утомляемость за счет снижения уровня интермод в звуковом диапазоне. Кстати, они как раз и могут быть видны на картинках, ка некие несвязанные гармоническим рядом составляющие, и вообще, не имеющие отношения к основной частоте.

Добавлено через 7 минут
интересует вопрос что сделать по миниму что бы получить максимум из того что есть..
перепаять смд перд опером смогу с натяжкой.. только все номиналы неизвестны
lm4562 (после того как я уже открыл свои уши и стал слышать больше) звучит в области вч несколько навязчиво

Добавлено через 2 минуты
так же советую заменить проходной конденсатор где он ?

Добавлено через 8 минут



еше 2 фото конкртеон такой же карты как у меня

[korolkov24]

почему LM4562 показывает результаты хуже чем AD8620?

Какие именно результаты?
Желательно видеть схему включения.

---------- Добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее сообщение в 09:59 ----------

тоесть прогрев нулевых кондюков

Что такое нулевые кандюки?
Пишите техническими терминами, не все понимают чей то личный сленг.

Скажу вперёд, если где-то неправильно установлены электролитические конденсаторы, вставьте их правильно, чтобы не прогревать.
Для ввода электролитических конденсаторов в работу не нужны сигналы специальной формы, они начинают работать правильно от музыкального сигнала и очень быстро, так, что вы не успеете это замерить ушами.

и новых динамиков - у вас тоже бред ?

Динамики меняют свои параметры в необратимой форме, если не имеют аморфной пропитки, по этому типа прогрев, начинается сразу, как только вы начинаете слушать музыку, и далее динамик уже почти не остывает.
Ни каких специальных дурацких сигналов для этого не надо.

[DigiMakc]

только для дешевенькой карты этот оу слишком дороговат.

смотря где и в каком количестве покупать ;)

малопригодны для применения в качестве I/U и LPF.

что есть I/U и LPF?
что скажете по поводу opa1612 ?

криво написал, "слишком рискованно" было о цене - одно дело менее 300ру за 8066 или 4562, совсем другое отдать 700-800 без гарантий разницы с нижним - интересно есть ли она...

откройте даташит и посмотрите, разница есть. выбрав AD8620 я не ошибся, но хочется выжать максимум из карточки. я готов ставить максимально качественный ОУ.

---------- Добавлено 23.02.2011 в 00:07 ---------- Предыдущее сообщение 22.02.2011 в 23:45 ----------

Какие именно результаты?
Желательно видеть схему включения.

к сожалению я их не сохранил, и микруху уже выпаял.
но помню что динамический диапазон упал до 90дБ, ИМ-искажения огроменные... , Гармон.искажения - появились вторая и третья гармоники.

схема включения стандартная. т.е. выпаял AD8620, поставил LM4562, без изменения обвязки (если не считать улучшения питания).

Ни каких специальных дурацких сигналов для этого не надо.

пусть включит сигнал 1-10Гц на 70% мощности усилка, тогда точно прогреет

[Velzivul]

что скажете по поводу opa1612 ?

Она также не подходит для данного применения.
Если у Вас сейчас уже стоит AD8620, то его на что-то менять нет никакого смысла, если сильно хочется посравнивать характеры звучания, то можно попробовать на это место ещё AD823 например.

[maxara]

Offтопик:

смотря где и в каком количестве покупать ;)

мечта аудофила - грабить короованы с оу...

Желательно видеть схему включения.

SBLive 24 http://images.people.overclockers.ru/56980.png
Audigy2 http://images.people.overclockers.ru/69318.png + http://images.people.overclockers.ru/56981.png

что есть I/U

это для Essence STX и X-Fi Royal HD - мы только lpf

откройте даташит и посмотрите, разница есть. выбрав AD8620

я открывал искалку яндекс-блоги когда я брал 4562, он был в наличии - много спорного о нем писали, и большинство про i/u пишет - именно по фильтру описания характера звука отпугнули, видимо цифры и реальность гдето разошлись...

что скажете по поводу opa1612 ?

попробуй на тыл LM6172 so8 - на ауди он многим нравился, писали что субъективно он интересней чем 8066


о как... с игровым ca20k2, электролиты аж Nichicon MUSE ES and MW, старый добрый 4556, сама мамка GIGABYTE G1-Killer http://www.gigabyte.com/microsite/259/features.htm - это 4e_alex на оверах выкладывал.

[DigiMakc]

Velzivul, сейчас стоит AD8620. судя по даташитам, AD823 не лучше, поэтому не вижу смысла её ставить.
однако LM4562 выглядит ещё лучше. неужели нельзя использовать например ёмкостной фильтр, или RC? или этого мало?

мечта аудофила - грабить короованы с оу...

в смысле?

это для Essence STX и X-Fi Royal HD - мы только lpf

я спросил не для чего это, а что это такое. что такое I/U и LPF?

описания характера звука отпугнули, видимо цифры и реальность гдето разошлись...

во-первых, есть люди, которые предпочитают "красивый" звук, а есть те, которые предпочитают качественный звук. "красивый" звук, не является качественным, т.к. его "красота" появляется из-за различного рода искажений. полезный сигнал с такими искажениями кажется человеку приятным. по-этому вокруг различных железок так много споров. именно поэтому реально качественные транзисторные усилители в кругу любителей "красивого" звука называются бездушными, мёртвыми, плоскими, глухими, сухими и т.п. и т.д. а ламповые усилители, которые "по природе своей" по качеству хуже транзисторных, называются живыми, яркими, сочными и т.д.
я же приверженец качественного звука, не использую "улучшайзеры", стремлюсь к максимально точному звуку... чтобы максимально возможно точно услышать то, что заложили музыканты и звукари в свою музыку. я не хочу слушать "краски" железа (карт и усилков). я хочу слушать запись
во-вторых, важно то, куда эту микруху ставили. т.к. например в Xtreme Audio и подобных, как выяснилось, эта микруха вносит много искажений в слышимом диапазоне, из-за больших высокочастотных помех в не слышимом диапазоне. что сводит её преимущества на нет.
оттого и возникают недопонимания и споры вокруг железок.

попробуй на тыл LM6172 so8

я использую только стерео. а если бы использовал многоканал, то ставил бы все одинаковые.

[Velzivul]

Velzivul, сейчас стоит AD8620. судя по даташитам, AD823 не лучше, поэтому не вижу смысла её ставить.

Эти ОУ, по совокупности характеристик, оба очень хороши хороши в данном применении, у них просто разное звучание, а о вкусах не спорят.

однако LM4562 выглядит ещё лучше. неужели нельзя использовать например ёмкостной фильтр, или RC? или этого мало?

Чем лучше? Он в принципе не подходит для данного применения.

[DigiMakc]

Чем лучше? Он в принципе не подходит для данного применения.

ну хотя бы гармонические искажения и уровень шума.
в даташите написано:
Ultra high quality audio amplification
High fidelity preamplifiers
High fidelity multimedia
High performance professional audio

[Velzivul]

Ultra high quality audio amplification
High fidelity preamplifiers
High fidelity multimedia
High performance professional audio

Это всего лишь возможные области применения. ОУ нужно выбирать для конкретной задачи по совокупности характеристик, помогающих предсказать его поведение в искомом применении.

ну хотя бы гармонические искажения и уровень шума.

Voltage noise маленький, что не есть хорошо, ибо указывает на отсутствие эмитерных резисторов ДК, к тому же для оценки шума стоит смотреть ещё и токовый шум, который у ОУ с полевым входом на несколько порядков меньше.
Искажения у данного прибора скорее всего обеспечены за счет большого усиления без ООС, а не за счет собственной линейности, причем измеряются в более тепличных условиях чем у скоростных ОУ.

[maxara]

Offтопик:

в смысле?

всмысле, всем охота найти где этого много и даром

я спросил не для чего это, а что это такое. что такое I/U и LPF?

первое это не мы очень странный вопрос, если человек разбирается в даташитах.... гугли тесты этих карт, так будет понятней

во-первых, есть люди, которые предпочитают "красивый" звук, а есть те, которые предпочитают качественный звук. "красивый" звук, не является качественным, т.к. его "красота" появляется из-за различного рода искажений. полезный сигнал с такими искажениями кажется человеку приятным.

видишь ли, это всего лишь красивая идея - своего рода детский "максимализм" для начального хай-фая и убогостей типа 4556 - идея родилась на напольных пассивных ас с фильтрами, и дешовых интегральниках с кучей сервисных примочек - оба столько добавляют, что и правда нужна исходная точность.
... идея полностью провальна в карточной нише - особенно для просто комфортно слушать, или комфортно послушать на активных типа мониторов, там это мозг рвет - хотя пишушим-сводящим именно такая сухость нужна

я же приверженец качественного звука, не использую "улучшайзеры", стремлюсь к максимально точному звуку... чтобы максимально возможно точно услышать то, что заложили музыканты и звукари в свою музыку.

между одинаково высококласными топовыми оу, разница минимальна - то есть разница в улучшалках между ламповой и точной, заметна только при длительном прогоне

например в Xtreme Audio и подобных, как выяснилось, эта микруха вносит много искажений в слышимом диапазоне,

это о 4562 ? у всех креатив начиная с sb0410, почти одинаковая обвязка выхода - должы были быть полностью совместимы.
...а конкретно об ad8620 тогда писали : "звук чуть более тёплый/мясистый с 8066 холодновато/отстраннённый, но более нейтральный и точный" "было абсолютно нейтрально-серым вплоть до некоей шероховатости" "разницы с 22-66 не заметил" - и это на фоне цены более lme49860, потому и купил тогда 4562.

я использую только стерео.

плагин к фубару - Move stereo to rear channels - отправляет сигнал с фронта на тыл, с одной карты можно два оу гонять в стерео, а если освоить Channel Mixer то и больше.

[DigiMakc]

Velzivul, ясно, спасибо за разъяснения.
можете посоветовать что ни-ть максимально качественное для моей звуковухи? качественное с точки зрения достоверности.

всмысле, всем охота найти где этого много и даром

аа.. ясно. ну бывают и такие места..

видишь ли, это всего лишь красивая идея - своего рода детский "максимализм" для начального хай-фая и убогостей типа 4556 - идея родилась на напольных пассивных ас с фильтрами, и дешовых интегральниках с кучей сервисных примочек - оба столько добавляют, что и правда нужна исходная точность.
... идея полностью провальна в карточной нише - особенно для просто комфортно слушать, или комфортно послушать на активных типа мониторов, там это мозг рвет - хотя пишушим-сводящим именно такая сухость нужна

это не идея. это факт. меломаны (или аудиофилы) разделяются на 2 категории, одни за качество, другие за красоту. вы, судя по всему относитесь ко вторым, а я к первым. и потому мне с вами разговаривать на тему качества бессмысленно.

между одинаково высококласными топовыми оу, разница минимальна - то есть разница в улучшалках между ламповой и точной, заметна только при длительном прогоне

про ОУ согласен, чем выше качество микрух, тем сложнее их отличить.
"улучшайзеры" я имел в виду, эквалайзеры, эффекты и т.п. и в том числе ламповые усилители. разница между лампой и транзистором заметна сразу.

это о 4562 ?

да.

почти одинаковая обвязка выхода - должы были быть полностью совместимы.

дело не только в обвязке, а по большей части в ЦАПе.

плагин к фубару - Move stereo to rear channels - отправляет сигнал с фронта на тыл, с одной карты можно два оу гонять в стерео, а если освоить Channel Mixer то и больше.

я имею в виду что у меня система 2,0. так что мне это ни к чему.

у меня X-fi xtreme audio, усилок harman/kardon HK620, АС radiotehnika S-90B несколько переделанные. наушники beyerdynamic DT 770 Pro 80 Ом ))))
в том числе и внешне http://www.images.kanet.ru/files/243...akc_rework.jpg =)

[Velzivul]

Velzivul, ясно, спасибо за разъяснения.
можете посоветовать что ни-ть максимально качественное для моей звуковухи? качественное с точки зрения достоверности.

DigiMakc, звучание в основном упирается в Вашем случаи в звучание ЦАПа, если я правильно понимаю, сейчас стоит AD8620 - это очень хороший ОУ и менят его нет смысла. Если сильно хочется, то можно попробовать AD823 или AD8066.
Также стоит обратить внимание на mute-ключи, их стоит убрать ибо они достаточно большую нелинейность вносят в сигнал и практически нивелируют эффект установки хорошего ОУ.

[DigiMakc]

Velzivul, ясно, спасибо. да, у меня ща AD8620
mute ключи, это которые между ОУ и выходом? - я их убрал

[maxara]

кстати - народ, а сами ключи обязательно выпайвать ? или банальная перемычка-переброска сработает не хуже ?

я имею в виду что у меня система 2,0. так что мне это ни к чему.

включаешь плагин, перетыкаешь 2.5 в следующий от фронта выход - все, ты уже на другом оу

[DigiMakc]

2.5

3,5 ;)

включаешь плагин

я использую виндовый проигрыватель.

все, ты уже на другом оу

ясно. идея в общем хорошая) для сравнения ОУ.
но лучше припаять кроватку и использовать микрухи в DIP корпусе.. а не паять SOIC.

Velzivul, на какие параметры нужно смотреть выбирая ОУ ?

[Velzivul]

Velzivul, на какие параметры нужно смотреть выбирая ОУ ?

Это зависит от конкретной задачи, универсального рецепта нет.
Вот здесь есть много послезной информации по применению ОУ.

[DigiMakc]

Velzivul, спасибо! )

[DigiMakc]

Velzivul, ещё такой вопрос..
на сколько AD8066 лучше / хуже чем AD8620? вы на EMU пробовали AD8620 ? если да, то какова разница с AD8066?

хотелось бы видеть RMAA отчёт

[UA3NGF]

Ребята! А как бы пришпандорить к этому девайсу MIDI-in. Но чтобы не подцеплять внешнюю панель (за неимением оной). Поделитесь идеями, пожалуйста.

[maxara]

на сколько AD8066 лучше / хуже чем AD8620

хоботовскую ветку разверни на один лист - и "найти на странице" в браузере - много ад в начале обсуждали

как бы пришпандорить к этому девайсу MIDI-in.

купить у меня карта сгорела, а драйв SB0256 лежит без дела...


в левом верхнем углу, две жестянки под золотой фольгой - это они есть, не думаю что можно повторить обвязку.

[UA3NGF]

Спасибо! Предложение заманчивое! Далековато только. Пишите tugarin_oleg Собака mail.ru