Страница 62 из 184 Первая ... 52606162636472 ... Последняя
Показано с 1,221 по 1,240 из 3662

Тема: Tapped Horn 12* mini

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Tania
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    Татарстан, г. Зеленодольск
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,405

    По умолчанию Tapped Horn 12* mini

    Собрал Tapped Horn на 12* динамик.

    MTH-30.pdf

    В конструкции предпологается использовать динамик P.D.12SB30
    PD.12SB30.pdf
    Вместо него решил использыать Актон 12W401 - закажу в ближайшее время.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12W401.JPG 
Просмотров:	6202 
Размер:	260.5 Кб 
ID:	62555
    Как видно из TS-параметрв Актон его превосходит, ну а про стоимость и легкость в покупке говорить не приходится.
    Для пробы использывал далеко не басовый динамик - ES 12MB606, но выбора не было.

    Во время его работы, отмечается очень хороший и четкий удар в р-не 60-100 гц, мягкости не было в отличии от BandPass на 1x18* - бас совершенно иной - сказывается рупорное оформление, да и короткий он.

    Конечно с этим вариантом динамика его достоинства не расскрываются, но все-же приимущество в ударной зоне перд BandPass-ом ощущается на 100%.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	01.jpg 
Просмотров:	8262 
Размер:	197.8 Кб 
ID:	62556 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02.jpg 
Просмотров:	6533 
Размер:	176.1 Кб 
ID:	62557 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	03.jpg 
Просмотров:	5523 
Размер:	163.3 Кб 
ID:	62558 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04.jpg 
Просмотров:	5452 
Размер:	176.5 Кб 
ID:	62559 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	05.jpg 
Просмотров:	4859 
Размер:	182.4 Кб 
ID:	62560 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	06.jpg 
Просмотров:	6585 
Размер:	181.1 Кб 
ID:	62562

    В общем буду заказывать Актоны и надеюсь результат будет еще интереснее ....
    https://vk.com/id73158862

  2. #1221
    Завсегдатай Аватар для TDA-Audio
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Omsk. (55 reg)
    Сообщений
    1,672

    По умолчанию Re: Tapped Horn 12* mini

    15sw1300nd
    надо признать что по контролю диффузора бошки получились хорошие.

    а что кассаеться честного честного хода - высота катушки 25мм..... а вот по растижению подвесов дейстиветльно "много"...

  3. #1222
    Завсегдатай
    Регистрация
    13.03.2006
    Адрес
    г. Оренбург
    Сообщений
    2,398

    По умолчанию Re: Tapped Horn 12* mini

    LBeat, пасип!

    Ну магнитная система точно такая же Хмакс тот же 5,5мм.
    Цитата Сообщение от TDA-Audio Посмотреть сообщение
    надо признать что по контролю диффузора бошки получились хорошие.
    в этом никто не сомневается, вот только какой линейный ход у этой бошки в вашем сабвуфере на мощности 1300вт?

  4. #1223
    Шъёрт в сапогах
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    г. Вилейка, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,746

    По умолчанию Re: Tapped Horn 12* mini


    Offтопик:
    Бошки, бошки... Вот меня больше другой вопрос занимает. Дело в том, что данный гибрид от Amano практически 1:1 повторяет мои суббасовые гибриды, которые делал летом. Только у меня стянут вниз до 40 Гц с пропорциональным снижением чуйки, и на М1801, т.е. 18" бошка. Компрессия та же, объем тот же, АЧХ и давление одинаковое (стянул аналогично этот гибрид на двенашке в хорнреспе). Оказалось, что на одинаковой мощности (я на киловатте смотрел) пик Xmax у них одинаковой высоты и на одной и той же частоте. При этом у восемнашки, что вполне логично, объемное смещение вдвое больше получается. Вот такой вот фокус мне непонятен и будет исследоваться далее. Отсюда просьба: если кто в жизни воплотит этот гибрид - снимите примерный график Xmax.

    P.S. Хорнресп выводит "чистый" объем конструкции. Реальный габаритный объем будет порядка 420 литров.

  5. #1224
    Завсегдатай
    Регистрация
    30.10.2007
    Адрес
    Msk
    Сообщений
    1,032

    По умолчанию Re: Tapped Horn 12* mini

    The Lamer, фишка в ускорении дифузора. У 12" меньше масса подвижки, меньше SD. При этом моторы примерно одинаковые. В узкогорлом оформлении, пока 18шка тратит энергию на контроль своего дифузора, 12шка успевает разогнать дифузор в нужном направлении, согласно току в катушке. Т.е. 12" быстрее реагирует на изменение силы тока в катушке. Если двигаться в этом направлении, можно и кпд всей системы поднять.

  6. #1225
    Завсегдатай
    Регистрация
    13.03.2006
    Адрес
    г. Оренбург
    Сообщений
    2,398

    По умолчанию Re: Tapped Horn 12* mini

    The Lamer, я не понимаю вы что с чем сравниваете? Вы говорите что ваш вариант имеет полосу ниже от 40, когда все здешние конструкции имеют полосу от 48гц. Если вы сравниваете всё-же тапок 12", то у него чутьё ниже 105дб, вот и разница.

    ---------- Добавлено в 16:56 ---------- Предыдущее сообщение в 16:51 ----------

    LBeat, как я понял The Lamer, имеет ввиду что давление на одинаковой мощности равное, смещение диффузоров равное а площадь то разная, т.е. речь не идёт о КПД катушки, 18-ти дюймовый диффузор уже совершает работу большую чем 12шка, а давление как утверждает The Lamer, при этом равное

  7. #1226
    Завсегдатай
    Регистрация
    30.10.2007
    Адрес
    Msk
    Сообщений
    1,032

    По умолчанию Re: Tapped Horn 12* mini

    Unreal, я как раз понял о чем говорит The Lamer. Уже 1,5 года копаю в направлении контроля ускорения дифузора. КПД катушки нипричем. Она всеравно все в тепло сгоняет, оставляя мизер энергии для полезной работы, которая осложняется механическими параметрами громкоговорителя.

    Добавлю смуты:
    При одинаковом ходе, в одинаковом оформлении, две одинаковые бошки могут давать разное давление. Больше будет у той, у которой больше ускорение. Только уже нужна проработанная связка "усилитель-бошка-оформление".

  8. #1227
    Завсегдатай Аватар для TDA-Audio
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Omsk. (55 reg)
    Сообщений
    1,672

    По умолчанию Re: Tapped Horn 12* mini

    в этом никто не сомневается, вот только какой линейный ход у этой бошки в вашем сабвуфере на мощности 1300вт?
    1300 вт аес = примерно 900 вт РМС.
    соответсвенно у тбх 1000вт АЕС = примерно 700вт.

    это что к усилителю прировнять по "тепловому" показателю мощности

    15sw1300nd работают от уся Василия 5050 (1300 х 8 ом) с входным сигналом + 3,3дб (без клипов и с отключенным в дбх РА+ лимитером)

  9. #1228
    Шъёрт в сапогах
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    г. Вилейка, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,746

    По умолчанию Re: Tapped Horn 12* mini


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
    The Lamer, я не понимаю вы что с чем сравниваете? Вы говорите что ваш вариант имеет полосу ниже от 40, когда все здешние конструкции имеют полосу от 48гц. Если вы сравниваете всё-же тапок 12", то у него чутьё ниже 105дб, вот и разница.
    Я же написал, что стащил 12" гибрид в хорнреспе вниз по полосе с пропорциональным уменьшением чуйки до той же АЧХ, что и у 18" гибрида. Объем конструкции остался тот же (они по умолчанию равны). Компрессия тоже почти одинаковая (У 12" 2,78, у 1801 2,75), но при этом при одинаковом давлении на 1кВт на 45 Гц и ход на этой же частоте одинаков (разница меньше милиметра). Т.е. получается именно так:
    Цитата Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
    давление на одинаковой мощности равное, смещение диффузоров равное а площадь то разная, т.е. речь не идёт о КПД катушки, 18-ти дюймовый диффузор уже совершает работу большую чем 12шка, а давление как утверждает The Lamer, при этом равное


  10. #1229
    Завсегдатай
    Регистрация
    13.03.2006
    Адрес
    г. Оренбург
    Сообщений
    2,398

    По умолчанию Re: Tapped Horn 12* mini

    Цитата Сообщение от TDA-Audio Посмотреть сообщение
    1300 вт аес = примерно 900 вт РМС.
    соответсвенно у тбх 1000вт АЕС = примерно 700вт.

    это что к усилителю прировнять по "тепловому" показателю мощности
    Я ничего не говорю про тепловую мощность, я верю что катушка и динамик выдержат такую мощность без вреда для здоровья, я говорю о линейном смещении диффузора и целесообразности:
    Цитата Сообщение от TDA-Audio Посмотреть сообщение
    15sw1300nd работают от уся Василия 5050 (1300 х 8 ом) с входным сигналом + 3,3дб

  11. #1230
    Завсегдатай
    Регистрация
    30.10.2007
    Адрес
    Msk
    Сообщений
    1,032

    По умолчанию Re: Tapped Horn 12* mini

    Unreal, LMS скармливает усилку 1,41в - на 1000вт сигнала. Лимитер выключен, не боятся, что разгонят до упора. Да и clip на усилке, со слов seregan1, не моргает. Значит бошка даже в пиках не получает 1300вт.
    Дать ей в упор 1300, может и захрюкает, т.к. далеко из зазора начнет выпрыгивать.


    Offтопик:
    у меня так иногда драйвера работают от rmx 4451hd, с запасом так сказать. Только лимитер в проце включен, всетаки им надо 120вт, а не 1900вт в 4 ом

  12. #1231
    Завсегдатай Аватар для seregan1
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Нижний Тагил, Russia
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,058

    По умолчанию Re: Tapped Horn 12* mini

    Цитата Сообщение от LBeat Посмотреть сообщение
    Unreal, LMS скармливает усилку 1,41в - на 1000вт сигнала. Лимитер выключен, не боятся, что разгонят до упора. Да и clip на усилке, со слов seregan1, не моргает. Значит бошка даже в пиках не получает 1300вт.
    Дать ей в упор 1300, может и захрюкает, т.к. далеко из зазора начнет выпрыгивать.
    Я хотел сказать, что больше вваливать просто не требуется! Их (пары тапков) хватает выше крыши для 4-х ZX4 от Электровойса!
    Я в Контакте https://vk.com/sergeyyurinnt

  13. #1232
    Завсегдатай
    Регистрация
    13.03.2006
    Адрес
    г. Оренбург
    Сообщений
    2,398

    По умолчанию Re: Tapped Horn 12* mini

    Цитата Сообщение от LBeat Посмотреть сообщение
    Значит бошка даже в пиках не получает 1300вт.
    Дать ей в упор 1300, может и захрюкает, т.к. далеко из зазора начнет выпрыгивать.
    А откуда вы взяли что она выпрыгнет за Хмакс? Если у вас есть такие данные, поделитесь
    Если Хмакс сильно превышен, то по-моему не важно захрюкает она или просто вся моща в тепло уйдёт. К примеру для 12sw максимальная мощность хоть в РМС хоть в АЕС составляет 800-900вт..

  14. #1233
    Завсегдатай
    Регистрация
    30.10.2007
    Адрес
    Msk
    Сообщений
    1,032

    По умолчанию Re: Tapped Horn 12* mini

    Unreal, а по вашему 15шка останется в пределах Xmax на 1300вт в диапазоне 45-100Гц? У нее линейный 5,5мм всего. Или я что-то не понял из вашего поста.
    Влом в hornresp забивать данные, спать охота.....

    seregan1 Не сомневаюсь, что двух недогруженных таппедов на 15" хватает при работе с 4 шт ZX4. Сдается мне, что в вашей конфигурафии 15шки получают в среднем по 500вт. Однако интересно, как поведут себя 15" при подведении 1300вт каждому.

  15. #1234
    Завсегдатай
    Регистрация
    13.03.2006
    Адрес
    г. Оренбург
    Сообщений
    2,398

    По умолчанию Re: Tapped Horn 12* mini

    Цитата Сообщение от LBeat Посмотреть сообщение
    Unreal, а по вашему 15шка останется в пределах Xmax на 1300вт в диапазоне 45-100Гц? У нее линейный 5,5мм всего.
    По-моему нет, но это расплывчатые догадки, ответ от Хорнреспа - это уже аргументированный ответ. По нему можно опроделить какую приблизительную мощность в опредлённом диапазоне имеет смысл нагружать на динамик. Да для меня не нужно моделировать, у меня всё-равно нету этой головы, и брать её в ближайшее время не собираюсь


    Цитата Сообщение от LBeat Посмотреть сообщение
    Однако интересно, как поведут себя 15" при подведении 1300вт каждому.
    Вот и я о том, чисто спортивный интерес!

  16. #1235
    Завсегдатай Аватар для seregan1
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Нижний Тагил, Russia
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,058

    По умолчанию Re: Tapped Horn 12* mini

    Цитата Сообщение от LBeat Посмотреть сообщение
    а по вашему 15шка останется в пределах Xmax на 1300вт в диапазоне 45-100Гц? У нее линейный 5,5мм всего...
    seregan1 Не сомневаюсь, что двух недогруженных таппедов на 15" хватает при работе с 4 шт ZX4. Сдается мне, что в вашей конфигурафии 15шки получают в среднем по 500вт.
    Xmax у 15sw1300nd 10 мм.
    И с какого перепугу вы взяли, что 15sw1300nd получают по 500 ватт, работая с "недогрузом"? Музыкальный сигнал несколько отличается от напряжения в сети (220 вольт, 50Гц). И усилитель не "вдувает" в нагрузку ежесекундно 1300 ватт по "самые помидоры". Поэтому, не проводя никаких измерений, некорректно говорить о том, что "15шки получают в среднем по 500вт".
    Проснетесь, и, если не лень, посчитайте в хорнреспе максимальный ход при 1300 ваттах.
    Я в Контакте https://vk.com/sergeyyurinnt

  17. #1236
    Завсегдатай
    Регистрация
    13.03.2006
    Адрес
    г. Оренбург
    Сообщений
    2,398

    По умолчанию Re: Tapped Horn 12* mini

    Цитата Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
    Xmax у 15sw1300nd 10 мм.
    9,5мм при снижении Bl в два раза, что в данном оформлении чревато потерей контроля диффузора, снижением звукового давления и появлением искажений.
    Проще говоря 9,5мм допустим, но не более!
    Цитата Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
    Музыкальный сигнал несколько отличается от напряжения в сети (220 вольт, 50Гц). И усилитель не "вдувает" в нагрузку ежесекундно 1300 ватт по "самые помидоры".
    Никто не спорит, но это важно только для определения количества потребляемой динамиком энергии, речь о другом, если усилитель выдаст в нагрузку импульс мощностью 1300вт низкой частоты (45-60гц), как себя поведёт динамик, честно преобразует этот импульс в звуковой сигнал, или исказит его. Вот о чём идёт речь. Если он исказит пик сигнала, или просто снизит КПД в 2 раза, то встаёт вопрос о целесообразности вдувания в него этой мощности.

  18. #1237
    Завсегдатай Аватар для seregan1
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Нижний Тагил, Russia
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,058

    По умолчанию Re: Tapped Horn 12* mini

    Эк вы загнули...
    Что там с Хмакс в хорнреспе?
    И что-то новенькое про снижение БЛ в ДВА раза... Где вы такое узнали (услышали)?
    Почитаешь такое и думаешь - а нафига я саб вообще использую? Он же неизвестно какую мощность потребляет и при максимальной моще вообще КПД его падает и искажения проявляются...
    Я в Контакте https://vk.com/sergeyyurinnt

  19. #1238
    Завсегдатай
    Регистрация
    13.03.2006
    Адрес
    г. Оренбург
    Сообщений
    2,398

    По умолчанию Re: Tapped Horn 12* mini

    Цитата Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
    Эк вы загнули...

    Что там с Хмакс в хорнреспе?
    Я не знаю, у меня плана нет, потому всё что выше пока лишь мои догадки..
    И что-то новенькое про снижение БЛ в ДВА раза... Где вы такое узнали (услышали)?
    Из даташита на динамик, Хмакс (9,5мм), указан когда катушка на 1/3 уже вышла из зазора, что приблизительно соответствует снижению Bl в 2 раза, само собой меняются и остальные параметры.. Честный Хмакс, без снижения Бл для этой головы 5,5мм
    Почитаешь такое и думаешь - а нафига я саб вообще использую? Он же неизвестно какую мощность потребляет и при максимальной моще вообще КПД его падает и искажения проявляются...
    Да не парьтесь вы, включайте и работайте - тем более что в вашем случае ничего не сгорит! У нас вон большинство совсем не парится, ставят АС на стойки и без саба работают, а кто и работает с сабом, так топы включают напрямую, без сабсоника - тоже всё работает.
    Здесь никто не говорит что дин плохой, речь идёт о том как сделать чтобы хорошая вещь работала по уму а не как попало..

  20. #1239
    Завсегдатай Аватар для seregan1
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Нижний Тагил, Russia
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,058

    По умолчанию Re: Tapped Horn 12* mini

    Цитата Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
    Честный Хмакс, без снижения Бл для этой головы 5,5мм...
    Да не парьтесь вы, включайте и работайте ...Здесь никто не говорит что дин плохой, речь идёт о том как сделать чтобы хорошая вещь работала по уму а не как попало..
    Тогда, может быть, ввести в даташиты всех производителей параметр Честный Хмакс? А заодно и патент к термину застолбить?
    Я и не парюсь, работаю.
    Высказывания ваши околонаучностью попахивают. Получается, что параметры динамика меняются ежесекундно при движении диффузора и, следуя вашей логике, так же нужно ежесекундно менять параметры корпуса АС под эту обновленную старую голову.
    Вы бы лучше в хорнреспе возможное превышение Хмакс прикинули, чем попусту рассуждать.

    ---------- Добавлено в 11:33 ---------- Предыдущее сообщение в 11:29 ----------

    Хмакс (9,5мм), указан когда катушка на 1/3 уже вышла из зазора,
    Читайте внимательнее Maximum Displacement, Xmax 10 mm и ни слова о том, что катушка на 1/3 уже вышла из зазора
    Я в Контакте https://vk.com/sergeyyurinnt

  21. #1240
    Завсегдатай
    Регистрация
    13.03.2006
    Адрес
    г. Оренбург
    Сообщений
    2,398

    По умолчанию Re: Tapped Horn 12* mini

    Цитата Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
    Тогда, может быть, ввести в даташиты всех производителей параметр Честный Хмакс? А заодно и патент к термину застолбить?
    Я чужих идей не ворую, идея ваша - патентуйте!
    seregan1, вы сначала сами курс физики за 6 класс хотя бы почитайте, а потом будете указывать на околонаучность моих высказываний! У меня по крайней мере 2 технических (не купленных) образования!
    Ничего вам доказывать не собираюсь, тем более что вы не хотите никак "разуть глаза" и посмотреть правде в лицо. Идите и дальше вваливайте не думая в свою бейму 1300вт, эта ветка не для вас!
    Последний раз редактировалось Unreal; 26.01.2011 в 10:04.

Страница 62 из 184 Первая ... 52606162636472 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •