Прослушивание Сверхлинейного усилителя Сергея Агеева в клубе Soundex.

[Tetragramaton]

Ой, немогу солома все это... Информация непроверена, никем и ничем

[Alex]

Он существует в единственном экземпляре и экземпляр этот находится в Краснодаре.

А как поживает SE А2 на трехсотке с полевиком в сетке?

[Painmailer]

А как поживает SE А2 на трехсотке с полевиком в сетке?

Полевик там долго не прожил Звучало оно хорошо, но любые искры в трёхсотке (а именно такая, зараза, попалась) его вышибали. Потому был сделан другой вариант. Повторитель на 6Н30П.

[variator]

может пред выдавал больше чем показывал по индикатору, может пред имеет подвозбуды

пред оба раза был АСА без усиления (буфер с РГ и коммутатором входов)

Offтопик:
Да... Уже офф-топик - "Филигрань" это не разработка ли scopa- М. Чумакова ? Есть сравнительные оценки ?

[Л. Зуев]

Усилитель где-то уровня верхних Техниксов образца середины 90-х. До хай-енда ему как до луны. Ни какой ультралинейностью его звук и не пахнет.

Удивительная безапелляционность суждений.
Разумный человек, прожив жизнь, говорит: "я знаю, что ничего не знаю", понимая, что не может найти однозначных ответов даже на вроде бы простые вопросы. В данном случае человек с опытом должен понимать, что влияющих факторов слишком много, чтобы не делать подобных выводов на основе короткого прослушивания аппарата в отдельно взятой системе.

[Painmailer]

Удивительная безапелляционность суждений.
Разумный человек, прожив жизнь, говорит: "я знаю, что ничего не знаю", понимая, что не может найти однозначных ответов даже на вроде бы простые вопросы. В данном случае человек с опытом должен понимать, что влияющих факторов слишком много, чтобы не делать подобных выводов на основе короткого прослушивания аппарата в отдельно взятой системе.

Речь о конкретном аппарате (там есть его фото в теме) в конкретной системе, с конкретными АС. Причём сетап уже знакомый, так что выделить вмешательство именно усилителя совсем не трудно.

---------- Добавлено в 01:09 ---------- Предыдущее сообщение в 00:53 ----------

Отчёт о первом прослушивании (я там не присутствовал) http://soundex.ru/index.php?showtopic=31528 Фото потрохов на первой же странице.
http://earthman.users.photofile.ru/p.../141198541.jpg

[Шитхеппенз]

Offтопик:

То что я слыхивал от Вас, к сожалению не дотягивало где-то уровня верхних Техниксов образца середины 90-х.

А вы такой Техникс имеете ввиду?
http://audio-database.com/TechnicsPa...e-a7000-e.html
Вполне достойный аппарат должен быть.
Только где вы его могли слышать?
Или это тоже для красного словца, как всегда?

[anli]

Возможно все это ересь, не настаиваю.

Тогда я тоже еретик, так как во много разделяю. Единственно, нет "искажений на СЧ в ушах", о которых ты написал. Болевой порог раньше. Но это от возраста, вероятно, зависит.

Что касается необходимого запаса мощности - не понимаю, где тут проблема. Подать +/-3V амплитуды меандр (теоретически "самый-самый мощный" сигнал, если считать 3V пиковой амплитудой источника, что стандартно) на усилитель. Крутить ручку громкости, пока не ограничится по току или напряжению. Положение ручки РГ в момент клиппинга - это есть тот абсолютно обеспечиваемый для любой музыки громкостной (мощностной) предел данного усилителя. Если ручка РГ повёрнута больше, чем "по жизни" слушается музыка, значит, усилителя "хватает".

---------- Добавлено в 06:46 ---------- Предыдущее сообщение в 06:36 ----------

Ну да, это когда от рева взлетающего самолета косточка там около барабанной перепонки просто отвалилась

Я думаю, что почти на любом, кроме совсем тихого, уровне искажения ушей велики. Это следует хотя бы из сильной компрессии динамического диапазона. Так что не надо самолёта.

Offтопик:

Ребята ну не пишите это долбанное ИМХО! Не уподобляйтесь баранам

Очень даже хорошо, когда человек тем или иным способом явно указывает на субъективность мнения. Это выглядит тем более симпатично на фоне "несунов правды в народ".

[Alex]

Если ручка РГ повёрнута больше, чем "по жизни" слушается музыка, значит, усилителя "хватает".

Как говорят математики - это "достаточное", но не "необходимое" условие. Ведь на тихой записи может придется повернуть ручку и правее этой метки.

[ИГВИН]

"Филигрань" это не разработка ли scopa- М. Чумакова ? Есть сравнительные оценки ?

Да, именно его.
Чистый ясный верх, что нехарактерно для транзисторного усилителя, хорошая середина, хороший бас.
Сравнивал только со своими конструкциями, поэтому писать подробно не буду - неинформативно.
В целом - усилитель лучше, чем обычно применяемые в студиях для контроля, в домашке вполне найдет своё место, в хорошем окружении.
Заинтересованным людям следует сравнить с известными образцами, внимания заслуживает однозначно.

[Виталик]

Offтопик:
Ребята, а чего вы докапались до Painmailer ? Человек послушал, сделал для себя выводы, и поделился ими. Если вы слушали этот усилитель Сергея, то поделитесь своими впечатлениями. А то устроили тут допрос-склоку.

[Ulis]

Offтопик:
Фото плинтуса понравилось - очень брутально выглядит

Offтопик:
СЛ собран отлично. Учусь.

[Tetragramaton]

http://earthman.users.photofile.ru/p.../141198541.jpg

А что там делает усилитель Docent*а?, как он туда попал???!!!

[Radiohead]

Offтопик:

А что там делает усилитель Docent*а?, как он туда попал???!!!

Как это странно не звучит, но его привёз туда видимо сам Docent с целью прослушивания. См. первую ссылку в заглавном сообщении.

[Л. Зуев]

Речь о конкретном аппарате (там есть его фото в теме) в конкретной системе, с конкретными АС. Причём сетап уже знакомый, так что выделить вмешательство именно усилителя совсем не трудно.

Найти разницу в звучании сильно отличающихся друг от друга компонентов прозрачной в целом системы может быть просто. Намного сложнее правильно интерпретировать услышанное.
Очевидно, что для большинства людей правильно то, к чему они просто привыкли, поэтому в условиях принципиального отсутствия эталона звучания более точно переданные тембры вполне могли кому-то показаться блеклыми и "жестяными".

Хотите послушать хороший промышленный ультралинейник - есть Audionet. Хотите ещё лучше - Halcro. Тут ничего похожего даже близко нет.

А Вы слышали перечисленное в той же системе?

[Tetragramaton]

Как говорят математики - это "достаточное", но не "необходимое" условие. Ведь на тихой записи может придется повернуть ручку им правее этой метки.

Громкость усилителей такого класса должна предполагать уровень 115 дб (на частотах в диапазоне 30гц - 25кГц) с любыми АС поддерживающими соответствующую выходную мощность. Недостаточная выходная мощность - прямое свидетельство ряда критических ошибок в схемотехнике проекта, которые ставят под вопрос его актуальность, закладывая уже изначально проиграшную позицию.

[ИГВИН]

Недостаточная выходная мощность - прямое свидетельство ряда критических ошибок в схемотехнике проекта, которые ставят под вопрос его актуальность, закладывая уже изначально проиграшную позицию.

Тут кому что нужно. Если отталкиваться только от громкости, то да, многие усилители изначально проигрывают.
Важнее, не как громко может играть усилитель, а как он передает музыку. Передача последней сильнее зависит от качества звучащих пауз, чем от максимально достижимого SPL.
Даже в таком узком секторе, как автозвук, отделают соревнования по SPL от соревнований по качеству звука.
Кстати, и регламенты разработаны довольно жесткие, в целях объективности оценок.

[gross]

Такое может быть теоретически. Решается заменами усилителей, с отслеживанием характерных признаков звучания. При известном опыте всё можно выяснить и идентифицировать.

Слишком это абстрактно звучит. Усилители на замену - это всегда те, что есть сейчас под рукой, если есть вообще выбор из них. А известный опыт - это личный субъективный опыт, который 99,9% людей склонны абсолютизировать. В этих рамках безусловно, все будет идентифицировано, но идентификация эта будет локальной, и верной только для тех конкретных условий и тех конкретных людей. А за этими пределами она будет иметь силу мнения, равнополагаемого со всеми остальными.

[Костя Мусатов]

Громкость усилителей такого класса должна предполагать уровень 115 дб (на частотах в диапазоне 30гц - 25кГц) с любыми АС

Бессмыслица какая-то
АС бывают с чувствительностью от 80 до 106 дБ/Вт/м. Причем АС с большой отдачей бывают и весьма мощные. Надо всегда говорить о сочетании усилительно-воспроизводящего тракта и помещения. Т.е. усилитель + АС + помещение должны иметь возможность создать давление 115 дБ, если мы хотим иметь неискаженную динамику. А усилитель в такой системе может оказаться или 1000Вт монстр, а может и 8Вт однотакт на 300В

[Tetragramaton]

Важнее, не как громко может играть усилитель, а как он передает музыку.

Я поддерживаю Ваше мнение. Если громкость усилителя не самое главное и беспроблемно достижимое достоинство, почему бы сразу не заложить туда 2....10 кВт и закрыть вопрос? А Вы знаете на каком сейчас техническом уровне наша цивилизация? Невижу смысла мелочится...

а может и 8Вт однотакт

Если на нем поднять басы так как надо, он восхрипнет от уровня звукового давления в 30...40дб