Страница 30 из 55 Первая ... 20282930313240 ... Последняя
Показано с 581 по 600 из 1083

Тема: Выбор выходного каскада.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Выбор выходного каскада.

    Несмотря на сложившееся мнение по выбору ВК в усилителе решился на новое поднятие этой темы. Статью Н.Сухова читал, читал и С.Агеева и других авторов . При симуляции отдельных Выходных каскадов всё же вкрались сомнения. И хотелось бы услышать мнения более подготовленных товарищей, профи и любителей, которые собаку на этом съели. Вашему вниманию предлагаю 4 варианта выполнения Вк. Параллельник А.Агеева с вольтдобавкой ,стандартную тройку с межбазовыми конденсаторами, а также два варианта с Шинклаями, один стандартный ОЭ-ОЭ, второй с " композитными " транзисторами на выходе.Хотелось бы узнать поподробнее об плюсах и минусах каждого из вариантов. Схемы и модели в МС_9 в архивчике прилагаю.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AGEEV  VK.GIF 
Просмотров:	6476 
Размер:	11.2 Кб 
ID:	96105   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VK OK.GIF 
Просмотров:	6181 
Размер:	15.3 Кб 
ID:	96106   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VK SHINCKLY.GIF 
Просмотров:	6347 
Размер:	15.9 Кб 
ID:	96107   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VK SHINCKLY OE.GIF 
Просмотров:	6370 
Размер:	16.2 Кб 
ID:	96108  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VK с шунтом  Акули&#1085.GIF 
Просмотров:	5913 
Размер:	13.0 Кб 
ID:	121109  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось .Васильев; 20.04.2011 в 20:35.
    С уважением Максим.

  2. #581
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Выбор выходного каскада.

    Выходные каскады на ПТ.
    Для изоляции нелинейной входной емкости ПТ от токового выхода УН - буфер (токовый шунт) VT1...4 (схема1, 2) и VT1...6 (схема 3).
    Между точками А, В буфер ведет себя как источник напряжения с очень низким (доли Ома) выходным сопротивлением.
    Если необходимое напряжение между затворами ПТ (для заданного тока покоя ПТ) меньше 2*Uбэ (транзисторов VT1,2), то применяется схема 1, иначе - схема 2.
    (в большинстве случаев схема 1 - для латералов, схема 2 - для вертикальных ПТ).
    Если необходима термостабилизация, то VT1,2 - на радиатор вместе с ПТ (в основном, для вертикальных ПТ).
    Недостаток схем 1,2 - входное активное сопротивление в несколько десятков кОм.
    Более интересна схема 3 - входное активное сопр. порядка 10 мегаОм, входная емкость (без Ск) - единицы пФ.
    Наличие\ отсуствие истоковых резисторов R - в зависимости от примененных ПТ.
    Сумма сопротивлений R5,6,7 определяет ток покоя VT3,4, их отношение - ток покоя ПТ.

  3. #582
    Новичок Аватар для Tramper
    Регистрация
    19.11.2009
    Сообщений
    58

    По умолчанию Re: Выбор выходного каскада.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Более интересна схема 3
    Смещение - вариант работы выходников в динамическом классе А, который был представлен в статье
    New Biasing Circuit for Class B Operation* SUSUMU TANAKA / Sansui Electric Company, Ltd., Tokyo, Japan 1981

  4. #583
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Выбор выходного каскада.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Tramper Посмотреть сообщение
    Смещение - вариант работы выходников в динамическом классе А, который был представлен в статье
    New Biasing Circuit for Class B Operation* SUSUMU TANAKA
    А у Вас есть оригинал статьи? То , что я нарыл в инете, минимально за 20 $ предлагают. Если она того стоит, то скачаю, вопросов нет. А если нет... Жалко 20 $.

  5. #584
    Новичок Аватар для Tramper
    Регистрация
    19.11.2009
    Сообщений
    58

    По умолчанию Re: Выбор выходного каскада.

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    есть оригинал статьи?
    Да, я уже выкладывал ее где-то на форуме.
    7769.pdf
    Со мной можно на ты.

  6. #585
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Выбор выходного каскада.


    Offтопик:
    quote="Tramper;1168394"]Со мной можно на ты.[/quote]
    O.K.
    Да статья стоит изучения. Спасибо.

  7. #586
    Новичок Аватар для Tramper
    Регистрация
    19.11.2009
    Сообщений
    58

    По умолчанию Re: Выбор выходного каскада.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Да статья стоит изучения.
    Практическая реализация и описание работы этого смещения есть в СМ на усилители Sansui AU D7/D5 - _http://rapidshare.com/files/200596239/SANSUI_AUD5_AUD7.pdf (ссылка взята здесь, из темы "Нажитое непосильным трудом: сервисные и пользовательские руководства..."

  8. #587
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,999

    По умолчанию Re: Выбор выходного каскада.

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Да статья стоит изучения. Спасибо
    там последняя простая схемка - я тут тож самое рисовал, только ООС через электролиты заводил. А то что японец за ПОС держит - это ООС по току покоя, А-ля Агеев ...
    если те диоды в холодке держать, мож схема и не пойдёт в разнос по постоянке, но симулятор не даёт такого контроля. Попробую с диодами... 1981 год - а всё жуем
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  9. #588
    Новичок Аватар для Tramper
    Регистрация
    19.11.2009
    Сообщений
    58

    По умолчанию Re: Выбор выходного каскада.

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    мож схема и не пойдёт в разнос по постоянке
    Пойдет вразнос. В промышленных усилителях для предотвращения разогрева выходников термисторы в базах транзисторов смещения стоят.

  10. #589
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Выбор выходного каскада.

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    1981 год - а всё жуем
    Главное - идея .
    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    там последняя простая схемка - я тут тож самое рисовал, только ООС через электролиты заводил. А то что японец за ПОС держит - это ООС по току покоя, А-ля Агеев ...
    если те диоды в холодке держать, мож схема и не пойдёт в разнос по постоянке, но симулятор не даёт такого контроля.
    А как реализовать - это уже несущественно.

  11. #590
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,256

    По умолчанию Re: Выбор выходного каскада.

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Я это понял только по посту 522 .

    Это не емкость монтажа и не паразитная емкость.
    Попытаюсь обьяснить:
    Таким схемотехническим решением на порядок - два уменьшается входная нелинейная емкость каскада (при применении вч тр - ров средней мощности она будет не несколько пФ, а несколько десятков пФ). Одновременно на входном сопр. появляется "лишний" полюс на частотах больших 10 мГц. Именно он вызывает генерацию каскада. Поэтому и необходимо ставить корректирующую емкость на входе - чтобы восстановить АЧХ входного сопротивления. Что это дает? Вместо сильно нелинейной входной емкости ставится ее линейный "аналог" - именно это и приводит к значительному уменьшению искажений. Соотв. такие же меры нужно применить и к выходу УН.
    SARP, я пиарю в массы эту топологию уже который год! и никакого толку. Ну не хочет народ Скб компенсировать, хоть тресни. А всего-то делов - чуть увеличить Скорр

    ---------- Добавлено в 22:31 ---------- Предыдущее сообщение в 22:27 ----------

    Плюс ток базы возвращается в нагрузку (для УН), устраняя нелинейность беты, т.е. имеем повышение линейности и на НЧ

  12. #591
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Выбор выходного каскада.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    SARP, я пиарю в массы эту топологию уже который год!
    А то я не пиарю - просто во всех усил. так и делаю (включая емкость). Причем в точке соединения выхода УН и входа ВК (а это преобразователь ток - напряжение) - обязательно.

  13. #592
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,256

    По умолчанию Re: Выбор выходного каскада.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Что можно сказать о таком ВК . Адаптирован к системе защиты Л.Зуева .
    Большие резюки в базах ИТ. хватит 20 Ом

  14. #593
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,071

    По умолчанию Re: Выбор выходного каскада.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Что можно сказать о таком ВК . Адаптирован к системе защиты Л.Зуева .
    Потребуется очень хорошая тепловая связь с токозадающей парой. Иначе разгонится под нагрузкой без эмиттерных резисторов.
    А в целом такая конфигурация работает, уже говорили об этом.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  15. #594
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    67
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Выбор выходного каскада.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    . При повышении тока покоя да 200ма искажения ВК довольно прилично снижаются .Звучит неплохо...
    ...Главное смог обойтись кремниевыми транзисторами в шунте ...!
    Максим, что даёт этот шунт в параллельнике?
    А с кремнием ВП тут где-то комментировал "Магнум". Насколько помню, ток покоя задавался резистором между эмиттерами транзисторов шунта, при этом каждый шунтирующий со своим выходником одним болтом к радиатору...

  16. #595
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Выбор выходного каскада.

    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    что даёт этот шунт в параллельнике?
    В качестве ВК для телефонного усилителя (в режиме А) - практически ничего (впрочем об этом выше было).
    Но если это мощный ВК ( + некоторые доработки ):
    1. Первая пара тр - ов - маломощные высокочастотные, коллектора заведены в нужное место .
    2. Вместо резисторов - вольтдобавка и коллектора второй пары (предвыходные, вч тр - ры средней мощности) подсоедены к конд. вольтдобавки.
    Тогда ВК аналогичен тройке, но с некоторыми отличиями (в лучшую сторону):
    Входное сопр. ВК - десятки МегаОм.
    Входная емкость ВК - еденицы пФ.
    Транзисторы ТШ максимально приближены к выходным тр - ам (схемотехнически, между ними и выходными тр - ми лишь предвыходная пара) - соответственно меньшая вероятность нарваться на возбуд и лучшая термостабильность.

  17. #596
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: Выбор выходного каскада.

    .Васильев, Максим, а куда делся токовый шунт из первого поста. Еще днем был, а вечером исчез.
    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    коллектора второй пары (предвыходные, вч тр - ры средней мощности) подсоедены к конд. вольтдобавки.
    В тоже место, куда заведены и коллекторы входных транзисторов, а зачем?


    Offтопик:
    SAPR, с возвращением

  18. #597
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,256

    По умолчанию Re: Выбор выходного каскада.

    Цитата Сообщение от Shurik Посмотреть сообщение
    В тоже место, куда заведены и коллекторы входных транзисторов, а зачем?
    Лучше коллекторы первых заводить на эмиттеры предвыходных, а их коллекторы - на эмиттеры выходников. Так компенсация Свх и вх. проводимости выше - т.к. Ку повторителя <1 и в оригинале Скб первых тр-ров окажется под большем напряжением
    Цитата Сообщение от Shurik Посмотреть сообщение

    Offтопик:
    SAPR, с возвращением
    +1

  19. #598
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Выбор выходного каскада.

    fakel, ну так карты в руки.кто мешает.
    С уважением Максим.

  20. #599
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,256

    По умолчанию Re: Выбор выходного каскада.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    fakel, ну так карты в руки.кто мешает.
    Лень!

  21. #600
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Выбор выходного каскада.

    Вы думаете ,что я это не смотрел? Смотрел .
    С уважением Максим.

Страница 30 из 55 Первая ... 20282930313240 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •