Качественный немецкий усилитель

[Shurik]

Собрал немецкий усилитель - очень достойный аппарат, высокий уровень детализации, приличный объем звучания, так называемая сцена - в общем, грамотный усь, по качеству (на мой слух) явно лучше Шушурина и Стоунколда. Рекомендую.
Выкладываю несколько измененную схему и ПП https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=150 , практика повторения усилителя показала, что AD797AN капризные ОУ, вместо них лучше использовать ОРА134, получается очень стабильный результат, без необходимости подстройки "0" на выходе усилителя. Добавлен вариант усилителя с раздельным питанием УН и ВК, предложенный vadim65 https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=215 Рекомендуемый предварительный усилитель и темброблок Матюшкина https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1008903
Добавил улучшенный вариант немецкого усилителя с раздельным питанием УН и ВК, и с каскодами в УН.
Добавил порядок настройки усилителя https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1071076
Перезалил схемы с учетом опыта повторения форумчанами, подстроечный резистор установки тока покоя выходных транзисторов применять только многооборотный.
Digital-Cj предложил вариант на smd https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1172343 по - моему, все получилось очень хорошо.
Искажения усилителя 0,015% вплоть до номинальной мощности. Спасибо .Ден. https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1157060 за измерения.
Добавил готовую плату разработки В.Лепехина собранную и отлаженную 1950 https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1247113
.Дeн. предложил схему стабилизатора для УН разработки Л.Зуева https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1163533 проверено .Ден. и 1950.
Расчет мощности от напряжения питания и сопротивления нагрузки см. в приложении.
Немецкий усилитель изготовленный Alex1961 https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1320591

[SAPR]

SAPR, я емкости еще заменил на больший номинал под коллекторами выходных транзисторов.

Которые по питанию? А прогрев (тренировка) действительно помогает (электролит внутри устаканивается)?

[.Ден.]

Которые по питанию? А прогрев (тренировка) действительно помогает (электролит внутри устаканивается)?

Да, которые по питанию. Действительно, прогрев им очень на пользу идет.

[Digital-Cj]

А если переразвести под СМД и на выходе поставить 4 пары транзисторов? Это реально?

[Shurik]

Это реально?

Реально, но какой в этом смысл?

на выходе поставить 4 пары транзисторов?

Для увеличения мощности? Тогда надо поднимать питание УН и немного ВК.

[Millenium]

Доброго времени суток.
Поделитесь, кто какие провода(какого сечения) использует для разводки цепей питания внутри усилителя?
Имеется сетевой компьютерный кабель 3х1,5мм2(многожильный), хочу его разделать и использовать для разводки. Пойдет?

[Shurik]

Мне вообще не нравится использовать сетевые провода для разводки силовой части усилителя. Количество жил в сетевых проводах значительно меньше, чем в одинарных проводах например автомобильной проводки или луженых многожильных проводах, специально предназначенных для разводки питания в РЭА. Лучше купите по 10м три разных цветных провода на радиорынке, на несколько конструкций точно хватит.

[Digital-Cj]

Реально, но какой в этом смысл?

Уменьшить в размерах. Да и мне удобнее SMD.

Для увеличения мощности? Тогда надо поднимать питание УН и немного ВК.

Я вообще-то хотел делать с одноуровневым питанием. Т.к. трансформатор перематывать уже не хочу. Но сейчас появилась идея сделать под этот усилитель ИИП (валяется у меня трансик ETD34 и несколько IR2153).
В общем у меня тогда вопросы:
1) Из тех резисторов, которые помеченны 0,25 Вт какие работают на пределе? Хочу разводить под 0805, а они 0,125 Вт.
2) 3906/3904 у меня нет. Есть 5551/5401 и BC846/856. Какие лучше? Ещё есть BF820/BF823 - высоковольтные. Типа MPSA92/42, только ток 50мА. Но последних мало, поэтому лучше бы БЕС них.
3) Насколько поднять напряжение? Какие резисторы пересчитать?
4) Какие транзисторы можно НЕ подбирать?

Пока всё

[Shurik]

Из тех резисторов, которые помеченны 0,25 Вт какие работают на пределе?

В цепи ОС R9, R10.

Есть 5551/5401 и BC846/856. Какие лучше?

В позиции Т1 - Т6 лучше ВС846/856

Насколько поднять напряжение?

До 55в если нагрузка 4ома и 65-70в если нагрузка 8ом

Какие резисторы пересчитать?

Прежде всего токоограничивающие для стабилитронов, они должны иметь номинал 3,3ком и 2вт. Для тока покоя 10-15мА усилителя напряжения понадобится подобрать одновременно два сопротивления в цепи питания ОУ.

Какие транзисторы можно НЕ подбирать?

Практически все, желательно, чтобы они были из одной партии и с разбросом не более 10%.

[Digital-Cj]

Shurik, понял!
Появились ещё вопросы (для "двухуровнего"):
1) Конденсаторы С12-13-14. Какого "качества"? Какое напряжение? Выбор между полистером (типа B32529) или керамикой X7R.
2) Транзисторы B649 / D669. Нужно ли прикручивать к общему радиатору. Какие можно оставить "голыми" (если можно). Тут исхожу из того, чтоб не использовать дополнительных радиаторов, и либо посадить на общий, либо оставить голыми.
3) Ставить ли на плату электролиты в питании ВК? Понятно, что лишними не будут, но имеется ввиду оптимальная МИНИМАЛЬНАЯ ёмкость.
4) Это наверно главный вопрос А есть ли реальные преимущества раздельного питания, или это вопрос из области философии о тёплом ламповом звуке? Просто, может не заморачиваться?

[Shurik]

Конденсаторы С12-13-14. Какого "качества"? Какое напряжение?

Керамику не ставить, полиэстер Эпкос или Вима вполне, напряжение 100 - 160в.

Транзисторы B649 / D669. Нужно ли прикручивать к общему радиатору

Нет, ток 3мА для транзисторов в ВК, они слегка теплые. В УН ток можно уменьшить с 10мА до 6мА, при этом транзисторы будут греться, но не критично.

Ставить ли на плату электролиты в питании ВК?

Да, 1000мкФ вполне достаточно, чтобы не сильно увеличивать ПП, не забудьте шунтировать пленкой 1мкФ х 160в.

А есть ли реальные преимущества раздельного питания, или это вопрос из области философии о тёплом ламповом звуке?

Если предполагается слушать усилитель на небольшой громкости (10-15вт), то разницы между общим и раздельным питанием Вы вряд ли заметите. Однако, Вы собрались ставить четыре пары выходных транзисторов, следовательно, Вам нужна большая мощность, а здесь лучше применить раздельное питание. Я бы порекомендовал использовать отдельный трансформатор небольшой мощности и не сложный стабилизатор, хотя бы по одному транзистору и стабилитрону в плече. Если у Вас есть маленький трансформатор с двумя обмотками по 15в переменки, то лучше организовать стабилизированное питание (на LM317/337) для входых каскадов ОУ + Т1-Т6, а УН и ВК питать от общего напряжения.

[sem238]

Есть смысл плату покрывать лаком? Цапон лак подходит? Если нет, какой рекомендуется?

[Shurik]

Есть смысл плату покрывать лаком?

Для чего, для красоты? Если для красоты (другое применение не нахожу, если только для автомобиля, где совсем рядом находятся металлические части и ПП висит вниз деталями ) то удобнее использовать цапон - лак в баллончике, такие продаются в автомагазинах для задних фонарей.

[Digital-Cj]

Shurik, ну у меня будет отдельная обмотка на ±15 вольт. Но я не совсем понимаю как "отрезать" питание опера и Т1-Т6 от УН, и куда подать уже стабилизированные 15 вольт. Единственное, что я понимаю, что элементы T1, VD3, R6 и C5 (а также аналогичные в Другом плече) относятся к стабилизатору, то есть их можно будет убрать, если будет отдельная линия с 15 вольтами. Но вот как после этого завершить композицию - увы . Если Вы напишете, какие элементы выкинуть, и в какие точки подать ±15В, то я сделаю так.
А ещё мне интересны резисторы R19 и R20 - они точно соединяются последовательно, а не идут, например, на выход?

[SAPR]

ну у меня будет отдельная обмотка на ±15 вольт.

Вы ничего не путаете? В этой схеме именно ток, потребляемый ОУ является сигналом.

[Alex1961]

Shurik, ну у меня будет отдельная обмотка на ±15 вольт. Но я не совсем понимаю как "отрезать" питание опера и Т1-Т6 от УН, и куда подать уже стабилизированные 15 вольт. Единственное, что я понимаю, что элементы T1, VD3, R6 и C5 (а также аналогичные в Другом плече) относятся к стабилизатору, то есть их можно будет убрать, если будет отдельная линия с 15 вольтами. Но вот как после этого завершить композицию - увы . Если Вы напишете, какие элементы выкинуть, и в какие точки подать ±15В, то я сделаю так.
А ещё мне интересны резисторы R19 и R20 - они точно соединяются последовательно, а не идут, например, на выход?

Отрежете опер по питанию и все дальше повиснет. Этого в этой схеме делать нельзя.

---------- Добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее сообщение в 20:19 ----------

Вопрос к автору- пред, точнее РТ не развязываете со входом УМ буфером?

[Digital-Cj]

Вы ничего не путаете? В этой схеме именно ток, потребляемый ОУ является сигналом.

А, ну я помню такие схемы. Кстати так и думал, потому что вообще не понятно как сигнал заводится на выход.

[Shurik]

Но я не совсем понимаю как "отрезать" питание опера и Т1-Т6 от УН, и куда подать уже стабилизированные 15 вольт

Вы понимаете правильно, вместо стабилитрона и токоограничивающего сопротивления, повторитель и сопротивление в цепи питания ОУ так и остается на питании УН, т.к. они задают смещение выходного каскада УН.

резисторы R19 и R20 - они точно соединяются последовательно

Да, эти сопротивления задают ток на базах каскода в размере 2мА. Можно было бы поставить одно сопротивление, номиналом 43ком, а еще лучше вместо одного сопротивления полевичок с заданным током стока 2мА и сопротивлением 27-33ком. Для простоты можно оставить и так как есть.

[Alex1961]

А, ну я помню такие схемы. Кстати так и думал, потому что вообще не понятно как сигнал заводится на выход.

Снимается с питания опера.

[Shurik]

Вопрос к автору- пред, точнее РТ не развязываете со входом УМ буфером?

Для ОРА134 доплнительный буфер ни к чему, разницу в звуке между ПУ с РТ и ПУ-РТ-буфер не услышал. А если качество одинаковое, то стоит ли платить больше?

[Alex1961]

Для ОРА134 доплнительный буфер ни к чему, разницу в звуке между ПУ с РТ и ПУ-РТ-буфер не услышал. А если качество одинаковое, то стоит ли платить больше?