Импульсные источники питания и преобразователи.

[TDA]

Приветствую!
Раньше помоему тут небыло темы в которой обсуждались бы только ИБП и преобразователи напряжения.
Щас меня интересует эта схема полумостового ИБП

[IVX]

korolkov24, если бы вы, когда либо хоть чуток учились физике/математике, то вероятно сообразили бы, что ссылка http://ets.ifmo.ru/tolmachev/et1/ET1_7/text.htm палит ваше же заявление на счёт "больше витков, меньше потокосцепление" , не шучу.
Личный вапроц вам, если вы до сих пор не единорос, то почему? Сейчас для вас самое время и оно может скоро закончится, пока вода мутная, можете всплыть, торопитесь.

[korolkov24]

korolkov24, если бы вы, когда либо хоть чуток учились физике/математике, то вероятно сообразили бы, что ссылка http://ets.ifmo.ru/tolmachev/et1/ET1_7/text.htm палит ваше же заявление на счёт "больше витков, меньше потокосцепление" , не шучу.
Личный вапроц вам, если вы до сих пор не единорос, то почему? Сейчас для вас самое время и оно может скоро закончится, пока вода мутная, можете всплыть, торопитесь.

Больше витков, при заданной частоте, и К трансформации - меньше потокосцепление.
Выше частота, при заданном количестве витков, - меньше потокосцепление.
Я открыл для вас новую величину, и ни какой благодарности.
Вам уже не однократно давались ссылки для расшифровывания скрытого от вас понятия, и всё бесполезно.
Началось с того, что вы вообще отрицали эту величину, а теперь для отмазки пишите что-то невнятное, типа мры, пры, квы.

Offтопик:
Было всё слишком давно, все ответы и разъяснения есть на форуме, повторяться нет желания.

[IVX]

сдаюсь под напором блестящего ума, как всегда Не до ерунды мне, но вапроц к населению форума остаётся в силе, есть-ли хоть кто-то использующий понятие потокосцепления (притом не классического, поскольку в пензе "больше витков, меньше потокосцепление") в анализе эффективности импульсного трансформатора и как ея измерить, а также куда девать полученные измерением веберы (Тл*м*м). Хе-хе, знаю, что дураков нет, но чем чёрт не шутит.

[korolkov24]

Хе-хе, знаю, что дураков нет, но чем чёрт не шутит

Так что там про неглубокую обратную связи, при коэффициенте демпфирования 1000?

---------- Добавлено в 20:28 ---------- Предыдущее сообщение в 20:22 ----------

есть-ли хоть кто-то использующий понятие потокосцепления

http://electronix.ru/forum/index.php...EB%E5%ED%E8%E5

притом не классического, поскольку в пензе

Приезжайте к нам в Пензу, поговорим о потокосцеплении, у нас таких как вы любят

[a_lumnus]

PS: на счёт, того что частоты от 750гц исключительно легко распространяются через межобмоточные емкости силовых высоковольтных трансформаторов , то есть через пару-тройку сотен пФ - не верю.

это не вопрос веры, а экспериментальное подтверждение наличия или отсутствия факта. могу найти данные замеров. и, естественно, начнутся объяснения, что мерил не там и не так...

[Sabchik]

Уважаемый IVX, где-то на форуме, Вы упоминали интересный (для меня, не знаю как всем) app.note с упоминанием Linear, о том, что очень правильно вешать на ноги выходным "электролитам" керамику+небольшой резюк последовательно. Обыскал весь Linear, "....was unsuccesful". Если не сложно, ткните носом в этот app.note, очень хочется разобраться в этом вопросе для себя.Спасибо !

[artga]

Возможно, будет интересно - http://www.a-and-t-labs.com/K6_Sw_Amp/index.htm.
Мостовой ИБП для усилителя 2х500вт, есть PCB.
Обсуждение: http://www.diyaudio.com/forums/solid...endations.html

[Welsky]

Ну и поподробнее, "знаток"

Там используются мостовые трехфазные выпрямители.

[Sabchik]

Ок, всеобщими усилиями "побороли" мои сомнения, я буду делать PFC даже для этих сопливых 300 (непрерывно) и 750 в пике (секунд 5, а надо больше?). Осталось выяснить один момент, PFC какой ? Их-то тьма тараканская... Основные :

1. DCM (режим прерывистых токов);
2. СM (непрерывных токов);
3. CCM (рещим критической проводимости).

Опять с моей стороны вопрос всем "гуру" и просто любобытным любителюм_музона_источнико_питалово_класс_Д_и_не_только_а_может_и_А: "чем кормить эти е... УНЧи"? Какой ему PFC слепить?
Раньше "питал" только "цыфру", ей пофиг, да и жрет она практически одно и то-же (коэфф... ?), если не уходит в "sleep,standbye и т.д.".

[Alex_Zhuravlyov]

какой PFC (см.выше) подсунуть ?

как по мне, то на IR1150 будет проще всего

[Андрей Алексеевич]

Доброго времени суток всем!!! Тут я решил по материалам сайта который серый мыш выкладывал на форуме (http://un7ppx.narod.ru/device/pow28.htm) немного изменить схему ИБП с интерлавки, которую sanek91 уже подредактировал... Что скажете?Вложение 100297

[Starichok]

резисторы 15 и 17 не нужны - внутри драйвера уже есть резисторы.
трансформатор тока должен быть нагружен, трансформируемый ток должен через что-то протекать. после мостика поставь резистор.
например, тебе надо ограничить ток на уровне 1 Ампер. ТТ имеет, допустим, коэффициент 1:100. тогда во вторичной обмотке должен течь ток 0,01 А = 10 мА. выбираешь, допустим, падение на нагрузочном резисторе 1 Вольт. получаешь резистор 100 Ом.
а уже с этого резистора делаешь делитель (для регулировки тока) в базу первого транзистора. с коллектора первого транзистора нужен резистор в базу второго транзистора для задания тока базы. между базой и эмиттером второго транзистора нужен резистор для надежного его запирания.

[Андрей Алексеевич]

Спасибо за уточнение по поводу резисторов 15 и 17. Если не ошибаюсь они называются подтягивающими? Просто я думал в этой схеме уже все правильно...

---------- Добавлено в 14:56 ---------- Предыдущее сообщение в 14:53 ----------

Если я правильно понял, то для примера Вы указали 1:100, где 1 - это первичка ТТ, а 100 вторичка. Правильно? И с таким включением первички ИБП станет квазирезонансным?

---------- Добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение в 14:56 ----------

И по какой формуле расчитать это падение напряжения, этот резистор?

[Starichok]

sanek91 уже редактировал по моим подсказкам, потом ему, видимо, надоело, и он эту схему забросил. так ее до ума мы с ним не довели.
про ТТ - верно.
про квазирезонанс я не в курсе.
расчет резистора я привел, разве этого не достаточно?

[Андрей Алексеевич]

То есть резистор расчитывать так:

Необходимо срабатывание защиты при 11 А, трансформатор тока 1: 100, значит на вторичке 11/100=0,110 А =110 мА, падение на резисторе 1 вольт, значит 1/0,110=9,09 Ом. Так что ли? и какое напряжение на вторичке ТТ будет. Он ведь получается повышающим. И он последовательно с первичкой, значит 230*1,41=325, 325/2=162,5 на первичке и ТТ. ТТ повышает напряжение в 100 раз (1:100), значит 162,5*100=16250 в? Я наверняка что то путаю, потому, что понимаю, что этого быть не может!

[Starichok]

если рассмотреть без выпрямителя, сразу подключить резистор к ТТ, то получим следующее: напряжение на резисторе мы выбрали 1 Вольт. делим на 100 и получаем падение на первичной обмотке ТТ 0,01 Вольта.
с выпрямителем к 1 Вольту надо добавить падение на диодах мостика.

[Андрей Алексеевич]

Если чесно я запутался... как мы выбираем какое падение напряжения на первичке ТТ? по ее индуктивности?

[Starichok]

никак.
мы выбираем падение на вторичке ТТ, на нагрузочном резисторе. выбираем на вторичке такое напряжение, которое нам нужно для работы в схеме. а в первичке упадет в соответствии с коэффициентом трансформации.

[Андрей Алексеевич]

Теперь понятно. Спасибо!
Еще вопрос:

Необходимо срабатывание защиты при 11 А, трансформатор тока 1: 100, значит на вторичке 11/100=0,110 А =110 мА, падение на резисторе 10 вольт, значит 10/0,110=90,9 Ом.

Правильно?

---------- Добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение в 22:30 ----------

И еще забыл спросить: Есть ли разница какую защиту от КЗ и перегрузки по току (если я не ошибся, то это одно и тоже) использовать: трансформатор тока или такую как здесь http://cxem.net/pitanie/5-166-2.jpg

[uriy]

Если чесно я запутался... как мы выбираем какое падение напряжения на первичке ТТ? по ее индуктивности?

Я по началу тоже подвисал при попытке понять принцип работы ТТ. Если забыть про индуктивность первички и вторички трансформатора, и вспомнить что есть такое хитрое утверждение что трансформатор трансформирует сопротивления вторички в первичку, с учётом коэфициэнта трансформации, то получится если у вас во вторичке 10Ом и коэффициент трансформации 1к100, то сопротивление первички будет 10/1000=0,01 Ом. Теперь ток первички силового трансформатора сможет вызвать падение напряжения на первичке ТТ равное 10А*0,01Ом=1В. Вот и всё, на ток намагничивания в принципе можно забить. Можно вторичку трансформатор тока рассмотреть со стороны источник тока, это тот источник у которого ток постоянен при любой нагрузке. У идиалезированного источника тока напряжение на выходе может равняться бесконечности при х.х. но ток должен протекать в цепи постоянный. Вот у вас и получилось при расчёте режима х.х. для ТТ, очень большое напряжение, источник ведь не идеальный ограничен напряжением на первичке. Так что в принципе вы применили правельный подход. Ещё не маловажная вещь, резистор надо включать до диодов, сразу на вторичку транса, иначе есть большая вероятность пробить диоды, высоким напряжением в момент старта импульсника, диоды ведь не могут мгновенно открыться. По поводу квазирезонансника, ищите другую за ведомо рабочую схему, в резонансниках не маловажным фактором есть коэффициент заполнения импульсами (ОС и нагрузка в виде УНЧ это геморрой), и параметры намотки трансформатора с зазором, где то здесь проскакивала схема, но параметры трансформатора вроде были на схеме не указаны.