Ещё раз о сетевом фильтре

[OlegCH]

Не претендуя на что то новое, решил поделиться своим опытом по изготовлению устройства для защиты потребителей от сетевых помех.
Поскольку одним из основных условий было обеспечение гальваноразвязки с внешней сетью, то соответственно в схеме появился развязывающий трансформатор на 500 Вт. Имеющийся под руками корпус задал высото-габаритные ограничения . Поэтому разумным компромиссом получилось применение двух торов 500 Вт, 220/12 в. (см. схему). Всё остальное достаточно стандартно: коммутация входа сети через контактор Moeller Z-R230/SS, функции защиты возложены на автомат Legrand C6 и варисторы RU. Защита разделяющего трансформатора от постоянной составляющей сети осуществляется фильтром DC на D1...4 и C6, C7. Первичный фильтр ВЧ помех (установленный до развязывающего транса) работает (ориентировочно) в диапазоне от 100 кГц до 1 МГц. После транса применены четыре стандартных ВЧ фильтра Schaffner. Каждый на своего потребителя. Их эффективный диапазон работы от 1 МГц и выше. Все фильтры работают с "землёй", развязанной с "нулём" питания. К потребителям "земля" не идёт.

Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта.

[Fsp.123]

Очень много говорилось в теме про фильтр постоянки про снаберы и очень мало про сам EMI фильтр, собственно я искал схему фильтра еми который применен в устройстве Lynx emi 36 и нашел, вот она:



Резистор, помехо-подавляющие конденсаторы XY и дроссель на ферритовом кольце. Есть еще вариант где конденсаторы 0,47 заменены на 0,68мкф. На схеме небольшая опечатка Y конденсаторы 4700 пикофарад вместо указанных 2200.

[Audiomaniac]

Там сильно играет роль конструктив, так что если вы просто намотаете как попало кольцо на феррите 1.8мгн и поставите какие были под рукой кондеры - той эффективности не будет. Также играет роль и сам металлический корпус фильтра. Лучше применять готовое изделие.

[лысый]

Fsp.123, да возьмите готовый фильтр и не парьтесь. Ну например:
http://www.symmetron.ru/suppliers/filters/filters.shtml

[Fsp.123]

Ах если б я мог заказать

К сожалению, именно такого фильтра который применен в lynx emi 36 заказать не получается. По поводу исполнения, конденсаторы думал брать специальные (помехо-подавляющие) типа x и y, а дроссель вот такой:



Про корпус ничего не знаю. Есть возможность заказать вот такой фильтр еми, он похож по схеме но отличается по номиналам:

Скрытый текст

[свернуть]

[лысый]

К сожалению, именно такого фильтра который применен в lynx emi 36 заказать не получается.

А чем хуже например что-то из этих?

http://www.epcos.com/web/generator/W...locale=en.html

[Fsp.123]

эпоксов в каталоге нету вообще (

[лысый]

Offтопик:
Может каталог сменить?

[Fsp.123]

Offтопик:
это город Одесса, радио рынок особо не богат на такие вещи - проверял, фирма делает по каталогу заказы, по польскому каталогу этого фильтра нет, а по московскому его можно заказать, но нет на складе

[лысый]

Offтопик:
Fsp.123, да плюньте на эти радиорынки, заказывайте напрямую в интернет лабазах.

[Шитхеппенз]

Offтопик:
это город Одесса, радио рынок особо не богат на такие вещи - проверял, фирма делает по каталогу заказы, по польскому каталогу этого фильтра нет, а по московскому его можно заказать, но нет на складе

Не мучайтесь, обычно такие фильтры все равно больше вреда в звуке дают, чем пользы.

[-STORM-]

Не мучайтесь, обычно такие фильтры все равно больше вреда в звуке дают, чем пользы.

Почему?

[Шитхеппенз]

Почему?

Послушайте сами.
Фирма Найм писала так:" Если наши усилители у вас не играют, посмотрите, нет ли у вас по сети фильтра, если есть - включите без фильтра."

[brier]

Ну, типа, динамику скрадывают.

[Шитхеппенз]

Ну, типа, динамику скрадывают.

Не только. Зависит от конструкции. Промышленные фильтры надо ставить не на звуковую аппаратуру, а на источники помех. И то под вопросом. В стандартных фильтрах полно ферритовых изделий, которые гадят звук будьте здрассте. Еще и мерзкие варисторы - крайне нелинейный элемент.

[лысый]

Не мучайтесь, обычно такие фильтры все равно больше вреда в звуке дают, чем пользы.

Фирма Найм писала так:" Если наши усилители у вас не играют, посмотрите, нет ли у вас по сети фильтра, если есть - включите без фильтра."

Промышленные фильтры надо ставить не на звуковую аппаратуру, а на источники помех. И то под вопросом. В стандартных фильтрах полно ферритовых изделий, которые гадят звук будьте здрассте. Еще и мерзкие варисторы - крайне нелинейный элемент.

В звукоманьских кругах полно всяких баек, поверий и прочего фольклёра. Так и вот это что-то типо оч. популярной приметы про чорную кошку.

[brier]

В звукоманьских кругах полно всяких баек, поверий и прочего фольклёра. Так и вот это что-то типо оч. популярной приметы про чорную кошку.

Это, типа, "категорически никакие фильтры не гадят в звук " ?

[-STORM-]

Послушайте сами.
Фирма Найм писала так:" Если наши усилители у вас не играют, посмотрите, нет ли у вас по сети фильтра, если есть - включите без фильтра."

Слушал, слушал, слушал ..... С фильтром, хорошим фильтром, сцена глубже, образы точнее прорисованны, исполнитель выходит на передний план и прозрачнее играть начинает.
Без фильтра- звук насыщеный, есть немного каша, а вот по поводу динамики надо подумать....

---------- Добавлено в 05:16 ---------- Предыдущее сообщение в 05:11 ----------

Не только. Зависит от конструкции. Промышленные фильтры надо ставить не на звуковую аппаратуру, а на источники помех. И то под вопросом. В стандартных фильтрах полно ферритовых изделий, которые гадят звук будьте здрассте. Еще и мерзкие варисторы - крайне нелинейный элемент.

Феритовых изделий ))) прикольно сказанно ))) А вот как феритовые изделия гадят в звук ? чем?
Чистим синус от гормоник и всяких помех, чистим от радио помех, а в итоге получаем звук хуже ?

[лысый]

Offтопик:
Вкрупне есть два типа потерпевшых: одни борятся с чем-то конкретно, например с помехами в питании (проблема - не всегда есть ответ на вопрос "а зачем и надо ли?"); другие борятся за что-то, например за звук, за коммунизм, за щасте человечества и тп. (проблема - им в общем-то пофиг, что именно бороть по ходу, что подвернётся, на что разумения хватит или фантазии, или про что форумов обчитаются).

---------- Добавлено в 07:35 ---------- Предыдущее сообщение в 07:27 ----------

Offтопик:

Это, типа, "категорически никакие фильтры не гадят в звук " ?

Это типо "категорически неверно, что фильтры обязательно гадят в звук".

[K_R_L]

Послушайте сами.
Фирма Найм писала так:" Если наши усилители у вас не играют, посмотрите, нет ли у вас по сети фильтра, если есть - включите без фильтра."

"Фирма" Найм заботится о всех пользователях одновременно, касательно фильтров которые играют с усями - очевидно "Фирма" Найм о таких и слыхом не слыхивала.
А так собственна "Фирма" Найм даёт стандартные рекомендации пляски с бубном, что если не играет, то надо либо выкинуть фильтр, либо его поставить, либо сменить проводочки.

А лучше всё же - сменить прокладку между АС и диваном.

[Andrey Orloff]

Дешевые ЛС-фильтры, типа таких сильно гадят и издают заметный шум и треск. Пробовал в БП ЦАП их ставить, трещали, как кузнечики - выкинул в итоге это компьютерное безобразие.
В результате экспериментов остановился в итоге на рекомендациях sia_2:
перед первичкой транса пара мощных резисторов 3...4 Вт на 150...200 Ом + конденсатор-шунт первички Wima MKP10 1uFx400V (если емкость больше 2,2 uF, то резисторы уж очень сильно греются).
Кстати, если конденсатором шунтировать сеть, то кондер начинает "петь" и вибрировать ощутимо, пробовал Wima MKP, а также Х и Y - типы и даже специальную снабберную виму (выводы под болт) - все они "поют" и издают звуки при их подключении напрямую к сети 220 Вольт. Как у народа с этим дела обстаят в самодельных фильтрах?