Tapped Horn 12* mini

[Tania]

Собрал Tapped Horn на 12* динамик.

MTH-30.pdf

В конструкции предпологается использовать динамик P.D.12SB30
PD.12SB30.pdf
Вместо него решил использыать Актон 12W401 - закажу в ближайшее время.

Как видно из TS-параметрв Актон его превосходит, ну а про стоимость и легкость в покупке говорить не приходится.
Для пробы использывал далеко не басовый динамик - ES 12MB606, но выбора не было.

Во время его работы, отмечается очень хороший и четкий удар в р-не 60-100 гц, мягкости не было в отличии от BandPass на 1x18* - бас совершенно иной - сказывается рупорное оформление, да и короткий он.

Конечно с этим вариантом динамика его достоинства не расскрываются, но все-же приимущество в ударной зоне перд BandPass-ом ощущается на 100%.


В общем буду заказывать Актоны и надеюсь результат будет еще интереснее ....

[Stas-Ka]

Несколько постов назад я спрашивал как это мерить. Мне люди ответили, что никак , а Вы мне теперь- не надо ля-ля. Где Вы были, когда Вас небыло? А если серьезно, если знаете как, расскажите подробно, или ткните носом, где почитать.

[The Lamer]

А если серьезно, если знаете как, расскажите подробно

Все параметры ТС наравне с электромеханическими (к коим и относится BL) являются расчетными. Т.е. могут быть вычислены из остальных. BL, к примеру, можно рассчитать по формуле BL=sqrt(Re/(Qes*Cms*2Pi*Fs)). Каждый член формулы можно выразить через другие параметры, если необходимо. В общем случае если у вас есть полный набор ТС-параметров, то его можно перевести в электромеханические и наоборот.
На практике все программы для измерения параметров ГД возвращают оба набора, так что вычислять вручную вам практически наверняка не придется.

"Честный" Xmax принято выражать, как (Hvc-Hg)/2, но в буржуйской терминологии этому значению соответствует более точный термин - Voice Coil Overhung. Его действительно можно измерить только разобрав дин или хотя бы сняв пыльник. Под Xmax те же буржуи принимают несколько другое, а именно то смещение подвижки, при котором BL падает на определенную величину. Допустим, для B&C это 30%. Именно отсюда пошла такая популярная нынче формула "нечестного Xmax" (Xmax=(Hvc-Hg)/2+Hg/4). И вот именно этот Xmax можно измерить электрически. ИТУН, кстати, не обязателен, это я недодумал слегка в предыдущем посте. В общем, после измерения параметров у вас будет значение резонансной частоты головки Fs. Этой частоте соответствует пик импеданса на характеристике в свободном поле. Чем выше этот самый пик - тем ниже электрическая добротность у динамика, а она напрямую зависит от BL. Таким образом, задача сводится к тому, чтобы увеличивая ход динамика зафиксировать тот момент, когда пик импеданса начнет уменьшаться, и измерить линейкой ход в этот момент. Реализуется это просто: подаете на головку сигнал на резонансной частоте от обычного усилителя с подключенными в цепь амперметром и вольтметром. Повышаете уровень до тех пор, пока не заметите, что стрелка вольтметра стала двигаться медленнее стрелки амперметра, соответственно импеданс головки стал падать, и в этот момент меряете ход обычными методами (удобнее всего кронциркулем или обычным с отогнутой ногой отметить ход через край корзины, а уж потом померять его линейкой).

[remountier]

The Lamer, как всегда,лучший !!! (в смысле трансляции электрофизики в человеческую,доступную для понимания неискушёнными людьми,форму)
+1000!!!

[Stas-Ka]

Все параметры ТС наравне с электромеханическими (к коим и относится BL) являются расчетными. Т.е. могут быть вычислены из остальных. BL, к примеру, можно рассчитать по формуле BL=sqrt(Re/(Qes*Cms*2Pi*Fs)). Каждый член формулы можно выразить через другие параметры, если необходимо. В общем случае если у вас есть полный набор ТС-параметров, то его можно перевести в электромеханические и наоборот.
На практике все программы для измерения параметров ГД возвращают оба набора, так что вычислять вручную вам практически наверняка не придется.

"Честный" Xmax принято выражать, как (Hvc-Hg)/2, но в буржуйской терминологии этому значению соответствует более точный термин - Voice Coil Overhung. Его действительно можно измерить только разобрав дин или хотя бы сняв пыльник. Под Xmax те же буржуи принимают несколько другое, а именно то смещение подвижки, при котором BL падает на определенную величину. Допустим, для B&C это 30%. Именно отсюда пошла такая популярная нынче формула "нечестного Xmax" (Xmax=(Hvc-Hg)/2+Hg/4). И вот именно этот Xmax можно измерить электрически. ИТУН, кстати, не обязателен, это я недодумал слегка в предыдущем посте. В общем, после измерения параметров у вас будет значение резонансной частоты головки Fs. Этой частоте соответствует пик импеданса на характеристике в свободном поле. Чем выше этот самый пик - тем ниже электрическая добротность у динамика, а она напрямую зависит от BL. Таким образом, задача сводится к тому, чтобы увеличивая ход динамика зафиксировать тот момент, когда пик импеданса начнет уменьшаться, и измерить линейкой ход в этот момент. Реализуется это просто: подаете на головку сигнал на резонансной частоте от обычного усилителя с подключенными в цепь амперметром и вольтметром. Повышаете уровень до тех пор, пока не заметите, что стрелка вольтметра стала двигаться медленнее стрелки амперметра, соответственно импеданс головки стал падать, и в этот момент меряете ход обычными методами (удобнее всего кронциркулем или обычным с отогнутой ногой отметить ход через край корзины, а уж потом померять его линейкой).

Спасибо за подробный ответ. Попробую сосчитать. А нет ли програмульки, которая это считает? Я имею ввиду, в которую можно забить ТС параметры минимум и получить все остальные.

[Bodun]

JBL Speakershop

[Stas-Ka]

можно рассчитать по формуле BL=sqrt(Re/(Qes*Cms*2Pi*Fs)). .

А где взять Cms и какой его физический смысл?

[Amano]

Решил не создавать новую тему..
Если кого интересует Danley sound labs TH-118 style - в личку

[Tania]

Тагже есть вариант для 15*:

[Amano]

Тагже есть вариант для 15*:

Только размеры отличаются от Danley - TH115 (чуть меньше)...

Мне очень понравились паспортные данные этих кабинетов... 106Дб в Half-Space и то что от 38Гц-40 играют по -3Дб
http://www.danleysoundlabs.com/tappe...MODEL=TH%20115
http://www.danleysoundlabs.com/tappe...MODEL=TH%20118

[Tania]

Размеры Danley TH115 - 1016x724x558

вариант, что я выложил - 762x609x559

[Amano]

Поскольку откалиброванной изм.системы почти ни у кого нет в данный момент интересно сравнение
(относительные графики АЧХ) на одинаковых динамиках.... Мож кто осмелится, да запилит несколько вариаций на тему TH...

---------- Добавлено в 12:28 ---------- Предыдущее сообщение в 12:27 ----------

Я собираюсь калибровать свою измерительную систему опираясь на известном об TH-mini... чуйка в р-не 100Дб... и относительно него собираюсь мерить остальное...

[The Lamer]

Если кого интересует Danley sound labs TH-118 style

А хорнресп-инпут к нему есть? А то в даташите у Дэнли приведены совсем уж нереальные для таких габаритов цифры. Даже если учесть, что врут бессовестно, меряя чуйку на 2.83 В для 4 Ом динов (Как автосы прям... Хорошо хоть еще в 2Pi...)

[Amano]

Увы, я больше не склонен верить хорн-респ - Akabak инпутам.... т.к. они дают ОЧЕНЬ приблизительные графики... Из более-менее достоверного - Diaphragm Displacement, что в общем много значит...
Но если интересно могу поковырять HR и выложить инпут для Danley TH.. Если это конечно что-то даст ;)

---------- Добавлено в 13:22 ---------- Предыдущее сообщение в 13:20 ----------

Реально кабинеты играют ниже чем симулирует софт

[The Lamer]

Но если интересно могу поковырять HR и выложить инпут для Danley TH.. Если это конечно что-то даст ;)

Даст возможность сравнить. Различие софт показывает довольно точно.

Реально кабинеты играют ниже чем симулирует софт

Если мерять строго в тех условиях, в которых симулируется - то очень даже близко получается. Другое дело, что реализовать их практически нереально. А те приближения, в которых обычно меряется, и дают такое вот расхождение...

[forsash]

А хорнресп-инпут к нему есть? А то в даташите у Дэнли приведены совсем уж нереальные для таких габаритов цифры. Даже если учесть, что врут бессовестно, меряя чуйку на 2.83 В для 4 Ом динов (Как автосы прям... Хорошо хоть еще в 2Pi...)

Значит при 2 Вт, это примерно на 3дб выше истины.... Реально меньше103дб.

[The Lamer]

Значит при 2 Вт, это примерно на 3дб выше истины.... Реально меньше103дб.

Да в том-то и штука, что в даташите 108 Дб заявлено. Даже если три отнять, 105 при 38 Гц по -3 Дб в таких габаритах видится мне чем-то из области фантастики. Ладно бы еще по горбу, так там АЧХ ровненькая нарисована...

[iDIOD]

Да только в моделировании респонзе выходит не кислые груповые задержки причем в середине диапазона....

[ярик]

Ребята может чуть не в тему,но очень нужно посоветуйте динамик восемнашку на ТН хочу запилить один пробный послушать, желательно чтото из украинского,из соображений бюджета, у меня есть в наличии МАГ 1881 http://magaudio.biz/production/louds...dyujmov/m1881/ может он прокатит? И ищо интерестно с каким типом конструкций ТН можна совместить?

[Unreal]

Да в том-то и штука, что в даташите 108 Дб заявлено. Даже если три отнять, 105 при 38 Гц по -3 Дб в таких габаритах видится мне чем-то из области фантастики. Ладно бы еще по горбу, так там АЧХ ровненькая нарисована...

Дмитрий на свои ТН12" 103дб@48гц заявляет, почему у Данлей 15" не может быть больше, у них ящики ведь крипнее.. Сравнивать надо.. Мне конечно всё это интерестно но не настолько чтобы все эти ящики пилить. Единственно чем могу помочь - обмерить калиброваным шумометром 12" вариант Александра..

[forsash]

Да в том-то и штука, что в даташите 108 Дб заявлено. Даже если три отнять, 105 при 38 Гц по -3 Дб в таких габаритах видится мне чем-то из области фантастики. Ладно бы еще по горбу, так там АЧХ ровненькая нарисована...

Я имел ввиду 115 у него 105......Мне то-же кажется что цифры - из области фантастики.......