Страница 59 из 282 Первая ... 49575859606169 ... Последняя
Показано с 1,161 по 1,180 из 5621

Тема: Усилитель мощности ZD-50

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Усилитель мощности ZD-50

    В общем я думаю эта ветка будет для вопросов по конструкции и наладке данного усилителя (cтатья тут, схема тут).
    Размер плат 57x190mm. Плата 4-х слойная, в целях уменьшения индуктивности цепей питания питания ВК и соответсвенно конструктивных искажений.
    Замечания по сборке:
    1. Резисторы R44, R45 необходимо устанавливать над платой, на расстоянии около 5...10мм, т.е. корпуса резисторов не должны касаться платы, и ближайших элементов тоже.
    2. R71 не запаивается.
    3. Блок питания должен быть отдельный на каждый канал, как например смотрите тут.
    4. На схеме нет выходного фильтра - я использовал 18 витков на 8 мм оправе провод 1.5 мм и параллельно 10 ом резистор, они были размещены прямо на выходных клемах. Также параллельно выходным клемам желательно поставить последовательную цепочку из плёночного 0.1μF и 2Вт 10 Ohm резистора.
    Ошибки:
    1. В BOM-е: R4, C4 и R6 - не устанавливаются - их нет на схеме и плате; Q1, Q2, Q3 - MMBTA06; Q4, Q5, Q6 - MMBTA56.
    2. В статье: подбирать по минимуму напряжения на выходе U2 нужно R23 (80k6), а не R22 как указано в статье.
    Ссылки на другие ветки:
    1. Как разрабатывался усилитель тут
    2. Про сравнения с другими усилителями тут

    Герберы можно взять тут

    Платы возможно можно заказать тут

    FAQ
    (спасибо ANHO) - тут
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pcb-d712107.jpg 
Просмотров:	23831 
Размер:	94.0 Кб 
ID:	43108   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pcb-d7121072.jpg 
Просмотров:	23189 
Размер:	31.3 Кб 
ID:	43110   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pcb-d7121074.jpg 
Просмотров:	25260 
Размер:	46.4 Кб 
ID:	43111  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Nick; 20.03.2018 в 18:51. Причина: Update

  2. #1161
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,486

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Вообще говоря, как-то странно спорить о недефинированых понятиях типа "тишины между звуками".

    Я бы скорее различал "тишину между звуками" и "пропадание малоуровневых сигналов".

    "Пропадание малоуровневых сигналов" с качественным воспороизведением несовместимо. И говорит скорее о грубых ошибках в тракте.
    А ошибок дающих такой результат - масса, причем иногда совсем неочевидных.

    Offтопик:
    Ну насвкидку:
    1. Наличие касания между звуковой катушкой динамика и керном, зачастую оно совсем не замечается, у пишалок - массово, а в значительной степени именно ВЧ и дают те самые "хвосты", и именно пищалки должны их отрабатывать. У меня есть подозрение, что претензии к пищалкам с жидкостью в зазоре именно и определяются тем, что иногда там катушка не отцентрована как следует, типа "на смазке пойдет"

    2. Контактные проблемы в штеккерах и проводах. Не раз слышал, а потом видел как после замены штеккера с неплотным прижимом, неидеальными контактами (привет центральному контакту тюльпанов в дешевках), зажимов для АС (про многие лучше вообще промолчать, а чего стоят бананы там..) фонограмма начинала "дышать".

    3. Есть еще провода для АС (типа популярных в прозрачной изоляции) в которых через некоторое время жилы окисляются и рвутся.
    То есть провод формально цел и ток проводит, но ни одна (или только немногое) проволочка в жгуте не остается целой от начала до конца. В итоге ток идет от нитки к нитке через окисный(или что там за хрень растет) слой. Не раз встречал буквально горячие провода вроде-бы нормального сечения.

    4. Применение в компах всевозможных примочек типа "пространственные эффекты", порой даже просто эквалайзеры с непонятными алгоритмами не оставляют от малоуровневого звука ничего.

    5. А еще бывают хреновые разделительные конденсаторы, переменные/подстроечные резисторы в звуковых цепях, неподходящие/слишком_старые/изношенные реле, самовозбуждающиеся ОУ, просадки питания, недостаточное охлаждение и срабатывание защиты (у Overture особенно)..

    6. и т.д. и т.п.
    А вот что касается именно "тишины между звуками", то тут, как мне кажется именно АС, даже скорее связка "динамик-усилитель" является основной.
    Именно чтоб избавиться от возможных послезвучий я и подбирал динамики с низкой электрической добротностью.

    Как пример, замена СЧ/ВЧ динамиков на какое-то старье (ВЧ - похож на 3ГД31, СЧ - из музцентра) давала очень красивый, яркий, сочный звук, без намека на "тишину".
    А причина, имхо, просто в том, что добротность этих динов гораздо выше единицы, и что слабые диффузоры там устаканиваются по пол-часа, и поют они... Вокал и джаз - заслушаешься, но ни симфонический оркестр, ни хоровое пение, ни тяжелый рок слышать на таких АС не получится.


    У меня нет причин винить Nick-овскую схему включения LM-ки или мои АС в том, что они якобы "глотают" мелкие детали.
    При максимальном SPL от двух АС ~105 дБ, на расстоянии ~ метра при понижении уровня на 80-85 дБ, ночью можно слушать музыку; то есть все - панорама, тональный баланс (без нереальностей типа супербаса), разборчивость и т.д. наличествует, просто тихо (на минуточку, это токи в нагрузке ~0.06 мА).
    Музыка становится просто звуками, наличие которых можно определить как слышу/не слышу при уровнях ниже еще на 10-15 дБ. Это соответствует SPL уровням в 5-15 дБ И тут трудно сказать, почему исчезает музыка, должно-ли так быть на границе слуха (однотонные сигналы и мелодии на СЧ отлично слышны), виноваты-ли внешние ночные шумы, калибровка-ли, усилитель, АС или мои уши.

    Таким образом "тишина между звуками" не является следствием работы УНЧ и маловероятно, что в моем случае это вина АС. Я тоже не очень допускаю, что при усилении полосами, например, сильный НЧ всплеск может заметно "обрезать" ВЧ-хвост.
    Скорее я поверю, что это просто эффект маскирования громкими звуками тихих, как в наушниках. Но с этими особенностями слуха имеют дело и звукооператоры при записи, поэтому у меня нет оснований полагать, что они задумывали нечто иное.

    Да и с "диффузным звуковым полем" все в порядке, оно есть, и иногда слушая ремастеринговые записи даже жалеешь об этом, шум отчетсливо слышен на музыке, а потом как-то дико спадает до нуля между звуками, как - будто инструменты "шипят", особенно странно когда шипят басс-гитары или контрабасы.

    Мне кажется под "тишиной между звуками" скорее следует понимать отсутствие лишних (которых нет в фонограмме) деталей при прослушивании;
    -Даже на максимальной громкости в комнете вполне можно спокойно разговаривать;
    -На фонограммах с насыщеным спектром слышны все голоса и нет каши;
    -Можно выбрать любой инструмент в оркестре или группе и слушать только его, совершенно не замечая остальные;
    -Аккорды слышны не как звук, а как созвучие нескольких нот, и их при желании можно все записать.
    Последний раз редактировалось ViktKors; 28.06.2010 в 16:40.

  3. #1162
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,865

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Цитата Сообщение от DMix Посмотреть сообщение
    Такие частоты ни одна АС не воспроизведет - а вот атака на сигнале с частотой
    к примеру 5кГц может доходит до весьма высоких величин.
    Нет конечно, не выше 20

    Цитата Сообщение от DMix Посмотреть сообщение
    Вопрос - у идеального
    синуса в точке перехода через О какой наклон? Мне даже самому стало интересно
    А какая разница какой там наклон? От этого высшие гармоники от идеального синуса не появляются.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. #1163
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,865

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Цитата Сообщение от DMix Посмотреть сообщение
    Может я и не прав но есть формула синусоидального сигнала расширенный вариант от базовой y = sin(x), где x - угол. Можно посчитать при угле в 1градус или 0,1градуса какой будет синус - затем построить треугольник и вычислить угол наклона графика на данном участке.
    Посчитать конечно можно, только от этого частоты выше чем первая гармоника этого синуса не появится
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #1164
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    23.11.2006
    Сообщений
    314

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Тишина между звуками - ничего хорошего в этом нет, значит система "тупая" и теряет тихие уровни, обладает скорее всего "тяжелым", невыразительным звуком. В почти любой записи (особенно настоящих инструментов) присутствует своего рода "диффузное звуковое поле", окутывающее слушателя, состоящее из реверберационных "хвостов", отражений помещения записи и т.п., никакой "тишины между звуками" нет. Но это не на всякой системе слышно.
    Поставте мощный высококачественный резистор 2 Ома между нагрузкой и выходом усилителя и будут Вам тихие уровни...

  6. #1165
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,865

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Цитата Сообщение от DMix Посмотреть сообщение
    Вот и я о том же - только с другой стороны. Бесконечный спектр ... и т.д.
    На входе усилителя бесконечного спектра не должно быть, да и быть не может, особенно при работе от цифровых источников
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #1166
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,865

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Цитата Сообщение от DMix Посмотреть сообщение
    Не должно - поэтому давай порежем частотку на 20кГц выше все равно никто неслышит - да и нету ничего.
    А она и так на 22кгц порезана, при воспроизведении CD
    Цитата Сообщение от DMix Посмотреть сообщение
    Только мне кажется что если рядом заиграет с диапазоном 150кГц или выше
    дальше все дружно будем его слушать.
    Вовсе не факт.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. #1167
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,999

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Цитата Сообщение от DMix Посмотреть сообщение
    Честно говоря хотелось бы послушать вживую
    грамотный аппарат со срезом 22кГц
    дык.... на любом хоть грамотном, хоть не грамотном СД плеере.

  9. #1168
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,196

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от DMix Посмотреть сообщение
    Нас щас заругают. Давай в личку.
    Ага. Удивительная способность засрать сразу две ветки
    E=mc^2 ± 3 dB

  10. #1169
    Частый гость Аватар для Droog_Andrey
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    41
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Когда же я его соберу...

    Платы уже никто не делает?

  11. #1170
    Частый гость Аватар для АЛВАЛИ
    Регистрация
    17.03.2009
    Сообщений
    216

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Вообще говоря, как-то странно спорить о недефинированых понятиях типа "тишины между звуками".
    Я бы скорее различал "тишину между звуками" и "пропадание малоуровневых сигналов".
    Нуууу, дефинированы или не дефинированы понятия "тишины между звуками" и "пропадание малоуровневых сигналов", дело пятое.
    А вот понятие "пропадание тихих звуков" (т.е. звуков, а не сигналов) имет место быть, "сплошь да рядом", увы.

  12. #1171

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Цитата Сообщение от Droog_Andrey Посмотреть сообщение
    Когда же я его соберу...

    Платы уже никто не делает?
    а у автора? неужели нету?

  13. #1172
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Всё-таки шесть каналов ZD-50, это вещь! Каждый работает на свой дин. Ну видать хорош и фазолинейный кросс.
    Колонки стоят рядом со столом и когда сидишь за столом полная иллюзия зала!!!!
    Как-будто находишься в первых рядах партера.
    Андрей Константинович

  14. #1173
    Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,854

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    2 Nick вот этих конденсаторов хватит после моста? http://search.digikey.com/scripts/Dk...me=399-5651-ND Стоит ли их брать?

  15. #1174
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    вот этих конденсаторов хватит после моста?
    С учетом емкостей на самой плате до стаба (а тем более после стаба) - более чем.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  16. #1175
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    2 Nick вот этих конденсаторов хватит после моста? http://search.digikey.com/scripts/Dk...me=399-5651-ND Стоит ли их брать?
    Вполне должно. Хотя я бы лучше поставил с чуть больше емкостью, но подешевле, типа http://search.digikey.com/scripts/Dk...me=338-1599-ND
    Истина где-то там...

  17. #1176
    Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,854

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Но у того ESR на порядок выше и как следствие Ripple ток почти на порядок ниже (~2A).... Правильно ли это? Мне казалось, что Ripple ток должен быть для 3886 не менее 3..4А. Мне казалось, что основная работа достабовых конденсаторов: 1 принять импульс зарядного тока, 2 отдать в нужный момент как можно больше энергии в нагрузку за меньшее время. Или здесь ограничения на импульсные токи определяет 3886? Или само наличие стаба снижает требования к этим конденсаторам?

  18. #1177
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    Но у того ESR на порядок выше и как следствие Ripple ток почти на порядок ниже (~2A)...
    Не на порядок, а меньше чем в 2 раза (0.021 против 0.015 ом) и рипл тоже (7.8А против 15А). За то ёмкость больше (что не маловажно) и цена меньше.
    Ты наверное посмотрел для 2200uF, а не для 22000uF 50V...
    Истина где-то там...

  19. #1178
    Новичок
    Регистрация
    21.06.2009
    Адрес
    Россия, Старый Оскол
    Сообщений
    26

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    что то я номинал R71 не нашел ни на схеме ни в боме, а на печатке R71штрих нашел. какой должен быть номинал подскажите пожалуйста.

  20. #1179
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    R71 не устанавливается.
    Истина где-то там...

  21. #1180
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    5,249

    По умолчанию Re: Усилитель мощности ZD-50

    Только сейчас руки дошли спаять ZD-50. Но что-то я упустил, никак не пойму, вроде получается, что без нагрузки усилитель включать нельзя, ООС разрывается в момент когда реле еще не замкнулось. Да и с нагрузкой непонятно что там будет. Развейте сомнения.

Страница 59 из 282 Первая ... 49575859606169 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •