Конструирование НЧ-динамика Subwoofer

[Николай_87]

Всем доброго времени суток....

Тут у меня назревает еще один проект по созданию НЧ-динамика
Смоделировал динамик в программе Sprint-Layout 5.0
Subwoofer Minimal-NK.rar
из имеющихся дома деталей..

(Так-что не только в ней можно платы разводить... Хорошая програмулька Жалко только что 28 мм не хватило)

Керн и фланец буду заказывать у токарей.

Катушка в диаметре у меня 66 мм (Буду вырезать из литровой, алюминиевой банки пива)... длинна провода
одного витка составила минимум 210 мм так-как с каждым слоем провода, диаметр катушки будет увеличиваться...
диаметр провода буду использовать 0.7 что учел при конструировании данного проекта в программе...
Из него видно что количество витков порядка 311-ти.. 210*311=65310мм
И того длинна провода 65310мм.


Как узнать заранее сопротивление провода... чтоб знать сколько витков нужно будет намотать...
и сколько нужно витков или длинны провода диаметром 0.7 мм чтобы получить сопротивление 4 ома...???
И еще, порядка какой номинальной мощности в ваттах составит данное изделие...???

Вообще за плечами не один десяток перемотанных динамиков... включая проф-концертные динамики и пищалки... просто при перемотке особо не заморачивался с расчетам, перематывал по подобии старой (сгоревшей), подобрав нужный диаметр провода...
(а тут пришлось столкнуться с данной проблемой при моделировании сего девайса)
Так-что данный проект не составит особого труда по реализации при имении практики

За помощь всем огромное спасибо..!!!

[Alex]

Сталь...

Какую?

или что то особенное надо

Ээ, ну вобще-то да...
У разных материалов разная индукция насыщения.

Не совсем понимаю вопроса... Распределение это я так понимаю сведение двух разноименных полюсов между керном и фланцем в зазоре для звуковой катушки

Нет, это распредлеление магнитного потока вдоль магнитной силовой линии.
Мне вот кажется что фланец внизу слишком тонкий.

[VladGor]

Затем нанес один слой Эпоксидки которая шла вместе со стекловолокном
Уложил стекловолокно на промазанный клеем диффузор в один слой с небольшим нахлестом. межу кусками. и поставил в духовку запекаться...
И вуаля после долгой и упорной, но еще незаконченной шлифовки
готовенький дефузер

Это сколько же вес получился? 100г? Плюс 200 г катушка! Вы автомобильный саб делаете? В комнату точно не подойдет. В машине он возможно даже и заработает, только проще купить.
330-380 г подвижная система получится !!! У вас магниты слабы, ищите неодимовые
http://www.magnitos.ru/index.php?categoryID=101
70 г подвижная система - к этому стремитесь ;)

Работа не маленькая, поэтому сначала определитесь, что вы хотите? Саб в авто или что? После этого какие параметры хотите получить (чувствительность, F рез, Q мех). Тогда вырисуется вес подвижки и пр.
А вы хотите сделать что то, а потом попробовать , что получилось и далее выбросить. Время лишнее?

[s3tup]

эээ, какая разница? катушка потолще, вентиляция, и усилитель помощней решат все проблемы. Высокая масса подвижки? Отлично! Будет низкая Fs. Большая катушка? Значит вытерпит мощщу. Магнитики слабые? Ну это проблема, но можно компенсировать мощным усилителем.
Имхо упор в такой конструкции нужно делать на охлаждение катушки и мощу усилителя. Получится высокий Q? - большой ящик и коррекция исправят положение.
Если уж делать динамик, я бы делал диаметром максимально большим - 18, даже 21. Такой и не купишь в магазине, и работать он будет на очень низких частотах, с коррекцией, может даже с ЭМОС. Смысла делать динамик, который можно купить в магазине - не вижу, кроме "спортивного интереса". Деньго и времязатраты многократно привысят стоимость готового решения. Например - делаем среднего качества динамик - его можно приравнять к средненькому автосабу, который стОит гроши. Строим что-то серьезное - очень сложно приблизиться к характеристикам того-же пирлеса XLS, который вполне не дорог.
А вот сделать двигалку воздуха на низких частотах (30-10гц) - это Обвязать обратной связью и забыть о параметрах, лишь бы не сгорел.

Диффузор получился классно, пофик на вес, выглядит как новый - даже не узнать в нем те поломанные кусочки.

Катушку можно намотать с обеих сторон формера, можно взять формер потолще, обязательно - термостойкий клей/эпоксидка.

[VladGor]

эээ, какая разница? катушка потолще, вентиляция, и усилитель помощней решат все проблемы. Высокая масса подвижки? Отлично! Будет низкая Fs. а.

Ну если качество звука не главное, то долбилку можно сделать. Только я уже выше говорил - проще купить автосаб.
Делать , как вы предлагаете эксклюзив на 21" ? Я согласен, интересное дело. Только автору топика года 3 изучать теорию для начала нужно.

[Gennadyi]

MythBusters
Выпуск 58 1. Сабвуфер, разбивающий окна.

[Alex]

MythBusters
Выпуск 58 1. Сабвуфер, разбивающий окна.

Вообще, давать ссылки на ресурсы, требующие реистрации для просмотра - не совсем прилично...

[REMEDI]

Вообще, давать ссылки на ресурсы, требующие реистрации для просмотра - не совсем прилично...

почему-то у меня, не требовалась регистрация на просмотра..
видео интересное)

[Alex]

А, прошу прощения, я не туда глянул - то чтобы скачать надо регистрироваться, а просто смотреть можно.

---------- Добавлено в 20:07 ---------- Предыдущее сообщение в 19:42 ----------

Вот что интересно - там показывают 56см (22") саб, и говорят что при 6000вт получили 167дб.
Значит чутьё этого динамика примерно 142дб/вт ?! Или я где-то ошибся? (в умэ щитал )

[Николай_87]

Сегодня первый раз проводил (Тренеровался) измерение параметров Тиля-Смолла.
По статье http://lelik.h10.ru/SpLab.html
Ведь нужно будет замерить параметры будущего динамика
Посмотрите, похожи ли эти цыфры на натуральные???... и вообще возможны ли такие параметры???

В качестве подопытного взял динамик.
LG 6400rmsj02b 8ohm 35w 8"


Re- 6.2 (Ом);
Rmax - 34.6 (Ом);
Rx - 14.65 (Ом);
Ro - 2.36 (Ом)
Fs - 48 (Гц);
Fг - 19 (Гц);
F1, F2 -27.3, 77;
Qes - 1.09;
Qms - 1.49;
Qts - 0.63;
Vas- 19.04 (л)
Sd - 0.013069 (кв.м)
Mms - 14.86 (г)
Mmd - 14.00(г)

В интернете ничего про него не нашел, для сравнения
Хотя родной корпус под него также порядка 19 литров (на глаз...)

[Alex]

Посмотрите, похожи ли эти цыфры на натуральные???...

Не очень:

Mms - 14.86 (г)

Хотя родной корпус под него также порядка 19 литров

Если верить твоим параметрам, то для ЗЯ - 13л (и 70гц по -3дб), для ФИ - 48л+фи на 27гц (31гц по -3дб). Но верить этим параметрам можно с трудом....

[Юрий-Dos]

Vas-

Vas – эквивалентный объем. Это возбуждаемый головкой закрытый объем воздуха, имеющий гибкость, равную гибкости Cms подвижной системы головки. Он не равен объему корпуса. Если поставить динамик в ящик с объёмом, равным Vas, резонансная частота и полная добротность возрастут в 1,4 раза (это квадратный корень из двух). Если в объём, равный половине Vas — в 1,7 раза (корень из трёх).

[Николай_87]

По инструкции:

2.При помощи Spectra Lab и переменного резистора находим Rmax:
a)Подключаем ГГ к коробочке и получаем импеданс динамика. Запоминаем все это, нажав кнопку Set ( Overlay1);
b)Подключаем вместо громкоговорителя переменный резистор и вращаем его, чтобы его характеристика совпала с пиком резонанса на графике. Отключаем резистор и измеряем его сопротивление;

По уровню ни как не совподает.. как не крути... подставил самое близкое значение которое мог накрутить... и от сюда походу все ошибки пошли.... но почему оно не сходиться с пиком резонанса динамика???

при измерении резонанса и эквивалентного обьема я так понимаю нужно напрямую подключать динамик к звук-карте.. Без устройств???
Если да то тогда параметры верны... и тамже калькулятор выдает массу Mms - 14.86 (г) и площадь диффузора.

[-Rik-]

...8"
....
Sd - 0.013069 (кв.м)

У восьмидюймовиков площадь диффузора примерно вдвое больше (диаметр по середине подвеса примерно 165 мм, отсюда площадь где-то в районе 210..220 кв. см). Соответственно можно предположить значимость и остального, что ты намерял.

[Alex]

2.При помощи Spectra Lab и переменного резистора находим Rmax:

Измерять ТС Спектралабом?!
Не, я конечно понимаю что в некоторых местах гланды удалают черех Ж., а шурупы забивают молотком (это все же лучше, чем гвоздь, закрученный отверткой ), можно и Спектрролабом, но

a)Подключаем ГГ к коробочке и получаем импеданс динамика.

Если уж есть "коробочка," - почему не воспользоваться вместо Спектралаба другой, более пдходящей программой (Loudspeaker LAB, например), которая по импедансу сама все посчитает, без "переменных резисторов" ?

[Николай_87]

диаметр по середине подвеса примерно 165 мм, отсюда площадь где-то в районе 210..220 кв. см

Скорее всего... так то это все посчитал Vas-калькулятор. я ввел только диаметр подвижной системы до середины гофра и резонансную частоту динамика и частоту с грузом (в моем случаи 80 грамм)

Если уж есть "коробочка," - почему не воспользоваться вместо Спектралаба другой, более пдходящей программой (Loudspeaker LAB, например), которая по импедансу сама все посчитает, без "переменных резисторов" ?

Спасибо!!! Найду скачаю... и начну пробывать

[Николай_87]

высота катушки 51мм в 4 слоя проводом 0.7мм
постоянное сопротивление 3.3ohm

Осталось теперь до ума довести маг-систему...
Заказал у токоря вот такие детальки..


Жду когда позвонит...


А.. да.. кстати вес подвижки получился 270грам..
но это еще без учета клея который будет склеивать сам диффузор и формер

[s3tup]

1. Из чего делается магнитопровод? Нужны определенные сорта металла
2. Магнитики для такой толщины зазора должны быть большими и мощными
3. Если магнитики будут большими и мощными, а сорт металла не тот - то скорее всего центральная часть магнитопровода войдет в насыщение - потеряется смысл больших магнитиков, если не станет хуже.
4. Магнитное поле в зазоре может лечь в низу зазора, и не дойти до верха - получится маленькая реальная толщина...

Тут разрабатывали твитер, вопросов много было решено, в картинках, програмках и материалах:
https://forum.vegalab.ru/showthread....0-%D0%92%D0%A7.

[Николай_87]

1. Из чего делается магнитопровод? Нужны определенные сорта металла

Оббегал сегодня все организации в городе... нет таких размеров заготовок... Так что наверное сорт металла прейдется отставить на задний план
Завтра поеду в вахтовый поселок... Там у нас основная часть организаций.

2. Магнитики для такой толщины зазора должны быть большими и мощными 3. Если магнитики будут большими и мощными, а сорт металла не тот - то скорее всего центральная часть магнитопровода войдет в насыщение - потеряется смысл больших магнитиков, если не станет хуже. 4. Магнитное поле в зазоре может лечь в низу зазора, и не дойти до верха - получится маленькая реальная толщина...

Спасибо!!! Понял

Впринцыпе магнитики солидные...

Остается тогда наверное надеяться на железо которое попадется...
Его сорт я так понимаю невозможно самому определить???... Креме как литейного цеха который их производит

За ссылочку, тоже огромное спасибо... Буду читать)))

[variator]

высота катушки 51мм

Offтопик:
... и т. д.
Такая тема, что как- то СТЕСНЯЮСЬ даже спросить: пивная банка разрезана ? (на фото не видно)

---------- Добавлено в 12:38 ---------- Предыдущее сообщение в 12:32 ----------

нет таких размеров заготовок

Offтопик:
Керн и фланец вытачиваются отдельно. Керн запрессовывается в отверстие нижнего фланца. ТОКАРЬ сам знает и сделает нужные диаметры. "Блин "- заготовку на фланцы можно расковать. В кузне, литейном цехе, если есть. Минимум Ст10.

[Dima Shinberg]

Такая тема, что как- то СТЕСНЯЮСЬ даже спросить: пивная банка разрезана ? (на фото не видно)