USB transport Tango в вопросах и ответах

[energetik]

Предлагаю тем, кто уже пользуется транспортом и тем кто собирается это сделать делиться опытом и задавать вопросы здесь. Также предлагаю обсуждать здесь проекты - расширения, т.е. индикацию, управление, модули интерфейсов к транспорту и так далее. Поскольку проект открыт к расширению возможностей, поэтому милости просим сюда со своими предложениями.
ОБНОВЛЕНИЕ 14.10.2011
Добавил схему и печатку файл sch_pcb.rar Схема и печатка - проект в программе Pulsonix.

Скрытый текст

программа и всё необходимое для полноценной работы здесь - http://narod.ru/disk/16344983001/%D0...D0%BA.rar.html

[свернуть]

ОБНОВЛЕНИЕ 09.10.2011
Добавил сырцы. Файл wav_plaer.rar‎ Это абсолютно рабочий код.
Самое интересное - для изготовления прошивки к Танго необходимо скачать и устрановить Keil, открыть и скомпилировать проект в нём. В папке проекта OBJ появится обновлённый файл src.bin в него необходимо добавить 4096 байт (0x00H) в начало в любом HEX редакторе это "нулевой ключ для декодирования". Переименовываем его в firmware.bin ВСЁ прошивку можно писать на флешку и обновлять Танго.
Бонусом в папке есть сырцы flac декодера.

[xp9Ik]

Почему их тогда в обычном компе не "решить" ? Вопрос риторический...

Действительно риторический. А оно надо для компа? И зачем? Работает стабильно и ладно, какие уж тут аудиофильские замашки

Например energetik

Почему то другого ответа и не ждал.

Ну так мы же делаем более "продвинутое" устройство, по сравнению с СД-пдерами

Чем оно более продвинутое? Те же функции вроде выполняет, носитель правда другой.
И Вы тоже участвуете в этом проекте?

Кстати, на многиз ДВД-пдеерах индикации или нет вобоще, или она весьма условная - с места просмотра хрен увидишь, мелко все очень.

Ага, многие ДВД-плееры подключены к телевизору и на пульте есть кнопочка Display...

Какие помехи от блютуса? В воздухе и без него "летает" масса всякого на этих гигагерцах, от еще одного блютуса ничего не изменится.

Ну одно дело, когда он снаружи корпуса, другое дело внутри сифонит. Вот и вся разница.

Выключать компьютер???

Ну да, чтоб не шумел. А что? Ночью супруге мешает.

А кто ему платит за это устройство? Вот они и будут.

Я не буду. Без надобности.

[Alex]

Для разработки устройства нужна команда знающих людей,

А тут что, не "команда"?
energetik делает свое устройство. Насколько я понял - тут несоклько человек занимаются индикацией/управлением к нему.

Что еще надо, чтобы сделать то, о чем я говорил выше:

Если не нравится использовать PDA, то тут все равно к этому устройству разрабатывают панели индикации/управления через UART. Так если эту панель сделать в отдельной коробочки и питаемой от батареек (сотв. - она не должна много "кушать"), а UART удлинить блютусом, то получится весьма удобно.

?

Ничего ведь кроме того что уже разрабатывается местным народом, больше делать не надо!

В случае PDA -тут да, нужно для PDA программу написать, в случае своего устройства управления - только потратиться на два модуля Блютус, для "удлинения UART*а", суммой равноценной 16гб флешке...

Само устройство задумано как замена СД транспорту, и блютуз ему не нужен.

Но хорошая индикация и пульт ДУ - явно не помешают.

Чем оно более продвинутое? Те же функции вроде выполняет, носитель правда другой

Вот в том и "продвинутое"

И Вы тоже участвуете в этом проекте?

Меня во 1-х, в него никто не приглашал, во 2-х - тут достаточно народу в нем участвующего, в 3-х - если чего надо помочь, то если в моих силах - запросто.

Ага, многие ДВД-плееры подключены к телевизору и на пульте есть кнопочка Display...

НУ да, с ДВД-плеерами проще, виду наличия "большого индикатора" типа телевизора Потому я PDA и предлагал. Заодно будет еще одно применение этому полубесполезному устройству (я например свой Асус на 90% только как GPS использую).

Ну да, чтоб не шумел. А что? Ночью супруге мешает

Да ничего, я свои не выключаю. Сервак в кладовке, его не оттуда не слышно, а остальные - в стендбай уходят по неиспользованию какое-то время. Что касается супруги - у спальне у меня компов нет

Я не буду. Без надобности.

Хочешь сказать, energetik тебе по дружбе совершенно бесплатно дал плату и прошивку?

---------- Добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение в 19:49 ----------

Ну одно дело, когда он снаружи корпуса, другое дело внутри сифонит. Вот и вся разница.

Ну поставь антенну снаружи, что я тебе могу сказать, если так боишься наводок на гигагерцах, от БТ с его мизерной мощностью

[Ромыч]

А кто ему платит за это устройство? Вот они и будут.

Ага, щас. Большинству эта приблуда не нужна, чтоб еще доплачивать. А если раскидать оплату на тех, кому может быть нужна, то последних задавит жаба.

energetik, как я понимаю, занимается проектом в свободное от работы время

Устройство в таком то варианте надо еще до ума довести - и индикация, и флаки, и еще коекакие мелочи, и те же проблемы с винтами. Человек сразу сказал - если кто хочет еще приблуды - делайте. Не хочется делать, а хочется нахаляву - тоже возможно, но тогда приготовтесь ждать еще очень-очень долго - пока не будут решены озвученные выше задачи. Если я не прав, пусть меня поправят.

Ну так мы же делаем более "продвинутое" устройство, по сравнению с СД-пдерами

В даташите на это устройство никакая "продвинутость" не оговорена. Устройство делается как ЗАМЕНА или АЛЬТЕРНАТИВА сд-транспорту. Не более. Все что более - на усмотрение пользователя и на его же головную боль.

индикации или нет вобоще, или она весьма условная - с места просмотра хрен увидишь, мелко все очень.

В СД-плеерах индикация не лучше в этом плане - тем не менее, Вас это не останавливало И лично я дисплей своего сидюка хорошо вижу даже сидя в 2,5 метрах на кресле.

[Wired]

а мне идея с блютусом понравилась, действительно устройство индикации управления разрабатьіваемое Pyku_He_oTTyda думаю не очень сложно будет подключить через блютус мост...

[dius]

мне тоже понравилась эта идея, блютус + кпк, тем более КПК-ка без дела в общем-то валяется и на первый взгляд может получится дешевле, чем плата индикации + красивый индикатор.

[Alex]

В СД-плеерах индикация не лучше в этом плане - тем не менее, Вас это не останавливало

Гораздо лучше - цифры чуть ли не вдвое больше.

И лично я дисплей своего сидюка хорошо вижу даже сидя в 2,5 метрах на кресле.

Я лично, дисплей моего сидюка метров с 3.5-4х с дивана прекрасно вижу, как и дсплей одного из ДВД. А дисплей второго - и с 2-х метров уже плохо видно.

В даташите на это устройство никакая "продвинутость" не оговорена.

А на "это устройство" уже есть даташиты?

Ага, щас. Большинству эта приблуда не нужна, чтоб еще доплачивать

А что они будут использовать? простые "приблуды"? Они их нашару получат? Я не знаю как те ребята, что вместе с энергетиком делают блок управления/индикации - собираются выкладывать се потом на свободное пользование или продавать.
Сам энергетик свое устройство тоже фришным не делает (и это правильно).
Так какие проблемы?

Возможно, будет предложено несколько устройств - попроще нахаляву и посложнее за деньги. Каждый может выбрать.

Я лично, скорее купил бы у Энергетика плату его устройства, с документированным управлением по уарту, а остальное сам бы сделал как мне самому удобнее.

а мне идея с блютусом понравилась, действительно устройство индикации управления разрабатьіваемое Pyku_He_oTTyda думаю не очень сложно будет подключить через блютус мост...

Если оно имеет уарт. то все подключение заключается в припайке нескольких деталек на плату (можно кусок макетки, как у меня сейчас) и подсоединении проводов.

Тут больше проблема, чтобы сама приблуда Pyku_He_oTTyda была достаточно малопоребляющей - ей от батареек работать. Самому блютусу надо 2.5-3.5в питания и 5-10мА тока (это если не извращаться с вводом его в микропотребление).

мне тоже понравилась эта идея, блютус + кпк,

С КПК гораздо легче организовать вывод списка папок/треков, чем извращаться с этим на 7-сегментных или даже матричных LCD/LED дисплейчиках.
Управление можно сделать большими кнопками на экране (как в IGO8 и т.п. программах), чтобы нажимать пальцем а не стиком.
Я к сожалению, никогда не писал и не умею писать программ для Windows Mobile, а то бы сделал именно так.

А если тексты не выводить, то тогда устройство проще свое сделать - какой-нибудь 12-18-ногий малопотребляющий МК с уартом, к нему LCD без подсветки или с управляемой, несколько кнопок и модуль БТ. Запитать можно от литиевой батарейки от сотового, или 3-4 АА/ААА аккумуляторов.

[Pyku_He_oTTyda]

Alex, С моим VFD дисплеем экономичного выносного пульта как то не получается

[Ромыч]

Гораздо лучше - цифры чуть ли не вдвое больше

Алекс, а вы с чем сравнивали то? На моем дисплее буквы практически одинаковые, что и на СД.

А на "это устройство" уже есть даташиты?

В 1-м посте

А что они будут использовать? простые "приблуды"? Они их нашару получат? Я не знаю как те ребята, что вместе с энергетиком делают блок управления/индикации - собираются выкладывать се потом на свободное пользование или продавать.
Сам энергетик свое устройство тоже фришным не делает (и это правильно).

Алекс, в свободное пользование можно разве что прошивку выложить, готовую плату же контроллера и сам дисплей (которые в любом случае стоят денех) в свободное пользование никто выкладывать не будет, это вроде как очевидно

Я лично, скорее купил бы у Энергетика плату его устройства, с документированным управлением по уарту, а остальное сам бы сделал как мне самому удобнее.

Ну так сделайте А то почти вся эта ветка получается - флуд о том, кто бы чего хотел, в ожидании того, кто бы это ему сделал

[Pyku_He_oTTyda]

как показывает наблюдение за подобными ветками, прошивка МК составляет большую проблему и пользование софтом программатора тоже. Поэтому проще продавать готовое устройство, меньше шансов услышать обвинение в неработоспособности устройства. Соответственно, и прошивки в свободном доступе не будет. Так же как ее и нет для транспорта.
З,Ы, еще и защита от воров

[Alex]

Алекс, а вы с чем сравнивали то? На моем дисплее буквы практически одинаковые, что и на СД.

У меня на ЦД высота самых больших цифр (номер трека) - миллиметров 20.

Alex, С моим VFD дисплеем экономичного выносного пульта как то не получаетс

VFD стандартный, 44780-совместимый? Тогда просто в мобильном варианте вместо него ставится LCD, без всяких переделок.

В 1-м посте

Хорошо что ты хоть смайлик не забыл поставить

Ну так сделайте

У меня пока нет самого устройства, к чему делать?

Остальное потом напишу, убегать надо.

[Pyku_He_oTTyda]

Александр, да, совместимый пин ту пин с 44780, причем на плате разведены и подключены коммутируемые пины для управления подсветкой ЛСД.
Ввиду относительной дороговизны VFD, желающих на их закупку не оказалось. Посему плата планируется к раздаче без дисплея, только с разьемом.

[Alex]

Александр, да, совместимый пин ту пин с 44780

Т.е. этой проблемы нет

[Alex5888]

Ввиду относительной дороговизны VFD, желающих на их закупку не оказалось. Посему плата планируется к раздаче без дисплея, только с разьемом.

Конечно 2000-3000 за M204SD02AJ дороговато, особенно на фоне цены tic95.

[Ромыч]

У меня пока нет самого устройства, к чему делать?

Так это решаемо Достаточно его приобрести.

Конечно 2000-3000 за M204SD02AJ дороговато

Для тех, кто внимательно читал - 1850. Кто нет - тому 2000-3000.

[Alex]

Ну так сделайте А то почти вся эта ветка получается - флуд о том, кто бы чего хотел, в ожидании того, кто бы это ему сделал

Обясняю популярно - а это и называется "сделайте".
Ты видимо не знаком. или не очень знаком с процессом разработки подобных устройств. Если хочеш могу описать подробно, но если очень коротко и упрощенно, то он состоит из следующих частей:
1) что делать
2) как делать
3) собственно, "делать"

В зависимости от сложности устройства. п.1 и п.2 могут занимать больше времени чем п.3, более того - от степени и детельности проработки первых двух пунктов, зависит трудоемкость и время, потраченное на п.3

В приложении к этой конкретной задаче, п.1 (и отчасти п.2) - это как раз то, чем мы в данный момент занимается - "что делать" и затем "как делать".
Т.е. продумывание и обсуждение концепции - какая индикация, какие кнопки, какое питание (если мобильный вариант пульта).
Нужно подробно описать функции и работу кнопок, отображение на дисплее. Ну и конечно - протокол связи с "головным устройством".

После того как это будет сделано, п.3 - это достаточно рутинная часть работы.
Без разработки печатной платы:
- прорисовка схемы,
- сбор ее на макетке ("сложность" подобного устройства это вполне позволяет, а если есть какая-нибудь подходящая evaluation board, то совсем просто)
- написание и отладка программы

это все делается за пару вечеров, а при наличии готовых наработок - за несколько часов.

Далее уже можно проектировать плату (что при наличии готовых футпринтов, для устройства подобной слодности - еще один вечер).

Алекс, в свободное пользование можно разве что прошивку выложить, готовую плату же контроллера и сам дисплей (которые в любом случае стоят денех) в свободное пользование никто выкладывать не будет, это вроде как очевидно

Очевидно Но Энергетик тоже свою прошивку на это устройство не выкладывет и выкладывать не собирается - он продает готовые платы с бутлоадером, и дает прошивки в шифрованном виде. Т.е. повторить самому это йстройство невозможно - нужно у него купить. Пульт управления может быть сделан точно таким же образом.

Хотя для пульта я не вижу особой необходимости - тут нет ничего, что было бы "закопано" в ноу-хау. Зная схему (а ее не спрячешь) и описание функционирования (его тем более не спрячешь), быстрее написать новую прошивку чем взламывать имеющуюсю.

---------- Добавлено в 09:55 ---------- Предыдущее сообщение в 09:50 ----------

Так это решаемо Достаточно его приобрести.

Со временем - приобрету, скорее всего. Мне Энергетик его предллагал пару месяцев назад приобрести, я тогда ему ответил что пока нет на это времени, но если ничего не помешает, то где-то к середине/концу лета смогу этим заняться. Так что, уже скоро

[cka3o4nuk]

Если писать софт под пда , то делать это уже на яве, без вариантов
иначе на вм работать будет на андроиде нет, на симбиане тоже
увы но вм как платформа уже отмирает.

[Alex]

иначе на вм работать будет

Этого достаточно....

Конечно 2000-3000 за M204SD02AJ дороговато
Для тех, кто внимательно читал - 1850. Кто нет - тому 2000-3000.

VFD 20x4 достаточно дОроги и дефицитны. Может оказаться проще и дешевле поставить два 20х2 вместо одного 20х4 (нужен всего один доп. пин на МК). Их навалом по $20-30 везде.
И они есть не только 44780-совместимые но и с SPI :
http://cgi.ebay.com/2002-Sumsung-VFD...item1c13689f17
http://cgi.ebay.com/20X2-Samsung-20T...item3cadf109df

[Ромыч]

Ты видимо не знаком. или не очень знаком с процессом разработки подобных устройств. Если хочеш могу описать подробно, но если очень коротко и упрощенно, то он состоит из следующих частей:
1) что делать
2) как делать
3) собственно, "делать"

Это все понятно, проблема в том, что первые 2 пункта могут превратиться во флуд (и уже по сути превратились) и бесполезное обсуждение "перламутровых пуговиц". Поэтому кому надо реально - тот уже давно сам делает, а не обсуждает. Так что буду рад (да и не только я), когда и Вы уже непосредственно подключитесь к процессу - со своими решениями. А насчет даташита - ну неверное выразился - описание изделия.

VFD 20x4 достаточно дОроги и дефицитны. Может оказаться проще и дешевле поставить два 20х2 вместо одного 20х4 (нужен всего один доп. пин на МК). Их навалом по $20-30 везде.

Сначала, мне кажется, проще всеже отработать вариант с 20*4. Его цена выходит порядка 70$ с доставкой - не намного и больше двух 20х2. Зато проще и гораздо симпатичнее, чем пытаться пристыковать друг к другу два более мелких. Они еще и впритык не встанут, судя по вашим ссылкам, соответственно расстояние между 2 и 3 строками будет довольно большое - мне лично такой вариант не нужен ради экономии 10-20 баксов.

[cka3o4nuk]

Этого достаточно....

тем у кого доисторические девайсы однозначно.

[Alex]

Это все понятно, проблема в том, что первые 2 пункта могут превратиться во флуд (и уже по сути превратились) и бесполезное обсуждение "перламутровых пуговиц".

Это неизбежно Но необходимо (см. выше).

Так что буду рад (да и не только я), когда и Вы уже непосредственно подключитесь к процессу - со своими решениями.

Да. я предложил вариант с PDA, ка кодно из возможных решений, но я сразу сказал что писать под них програмы я не умею, так что это не ко мне.

Вариант просто пульта - так Андрей (Pyku_He_oTTyda) насколько я понял, уже все сделал, а Wired удже и продает платы в "толкучке". Зачем я тут нужен?

---------- Добавлено в 10:57 ---------- Предыдущее сообщение в 10:55 ----------

тем у кого доисторические девайсы однозначно.

Да, у меня "доисторический" девайс - Асус-696, я и ему применений ероме GPS-а с большим трудом нахожу. Впрочем, все видимые мною у знакомых PDA тоже были тоже с WM.
(о сотовых телефонов, прикидывающимися PDA я не говорю).