Усилитель мощности ZD-50

[Nick]

В общем я думаю эта ветка будет для вопросов по конструкции и наладке данного усилителя (cтатья тут, схема тут).
Размер плат 57x190mm. Плата 4-х слойная, в целях уменьшения индуктивности цепей питания питания ВК и соответсвенно конструктивных искажений.

Замечания по сборке:

1. Резисторы R44, R45 необходимо устанавливать над платой, на расстоянии около 5...10мм, т.е. корпуса резисторов не должны касаться платы, и ближайших элементов тоже.
2. R71 не запаивается.
3. Блок питания должен быть отдельный на каждый канал, как например смотрите тут.
4. На схеме нет выходного фильтра - я использовал 18 витков на 8 мм оправе провод 1.5 мм и параллельно 10 ом резистор, они были размещены прямо на выходных клемах. Также параллельно выходным клемам желательно поставить последовательную цепочку из плёночного 0.1μF и 2Вт 10 Ohm резистора.

Ошибки:

1. В BOM-е: R4, C4 и R6 - не устанавливаются - их нет на схеме и плате; Q1, Q2, Q3 - MMBTA06; Q4, Q5, Q6 - MMBTA56.
2. В статье: подбирать по минимуму напряжения на выходе U2 нужно R23 (80k6), а не R22 как указано в статье.

Ссылки на другие ветки:

1. Как разрабатывался усилитель тут
2. Про сравнения с другими усилителями тут

Герберы можно взять тут

Платы возможно можно заказать тут

FAQ (спасибо ANHO) - тут

[Ремонт-NIK]

Но я бы посомневался в достоверности ваших измерений. Если вы измеряли классическим щупом с землей в виде провода с крокодилом, то наводка на эту петлю будет больше, чем измеряемые величины пульсаций. Сигнал нужно снимать и отводить к осциллографу витой парой так, чтобы не скрученные концы были не более 5-10 мм, т.е. ровно столько, чтобы дотянуться между выводами "банок" или выводами питания микросхемы.

для таких низких частот это (витая пара) перебор.
Выделенное жирным справедливо для меандра частотой 2-5мГц и выше.

P.S. Никак не пойму как это у Nickа такая тишина в питании на спектре или у него БП в свинцовом ящике на глубине 1км и

Offтопик:
мне в свое время тоже было непонятно.
...плюнул и теперь сплю спокойно.

[DMix]

мне в свое время тоже было непонятно. ...плюнул и теперь сплю спокойно.

C удовольствием наблюдал за вашими баталиями с Nick

А теперь вопросик. Там у меня выложен спектр с трансформатором намотанным на 1,65Тл
при допустимой по справочнику для данного вида стали 1,62Тл. Сейчас жду перемотанный
на 1,2Тл.
Как придет выложу что получилось (корпус сталь, передняя 6мм алюм). Так как Вы
предлагаете и теперь уже и Nick - задемпфировать ЛМ у меня не выйдет - чисто
геометрически, все что могу сейчас сделать это добавить по одной паре кондеров до
2200 на канал(в каждое плечо не получится) и на каждый корпус по паре танталов.
В принципе должно хватить так как пульсации (практически от частоты не зависят - мерил
до 100кГц) составляют до +-20мВ. Это я себя успокаиваю Что думаете по поводу данного уровня пульсаций и возможного их устранения. Заранее благодарю за ответ.

[Nick]

P.S. Никак не пойму как это у Nickа такая тишина в питании на спектре или у него БП в свинцовом ящике на глубине 1км и
рядом ни одной разетки или они там все перешли на питание постоянным током .

Когда я мерял прототип, корпуса ещё не было и я мерял плату на радиаторе, транс был далеко. Когда мерял в корпусе, то были проблемы, трансы слишком близко, так как корпус маловат (в этой теме это обговаривалось, а блоге у меня были замеры). Пришлось ставить экраны из мюметалла, но всё равно меньше -110дБ не получилось. Пока так и оставил. Если буду делать следующий, то буду делать корпус побольше и трансы буду по другому распологать да и делать их тоже буду не торами, а r-core скорее всего....

---------- Добавлено в 19:15 ---------- Предыдущее сообщение в 19:09 ----------

И еще - странно что на меадре пульсация стаба меньше - хотя возможно это емкость 2x15000) на выходе стабилизатора отрабатывает.

Если имеется ввиду разница в уровне пульсаций на самой LM3886 и на выводе выхода стаба, то это из-за кондёров конечно, я об этом писал (из-за сопротивления дорожек, и это кстати всё учитывалось в расчётах БП). Это на моих платах у всех так. У antecom-а тоже помоему так было, хотя платы он сам делал (в ветке посмотрите, он приводил осциллограммы)...

---------- Добавлено в 19:25 ---------- Предыдущее сообщение в 19:15 ----------

Как придет выложу что получилось (корпус сталь, передняя 6мм алюм). Так как Вы
предлагаете и теперь уже и Nick - задемпфировать ЛМ у меня не выйдет - чисто
геометрически.

У меня не задемпфировать, а зашунтировать . К "демпфированию на НЧ" это никакого отношения не имеет, это был полный бред. В реальности они нужны для уменьшения искажений на ВЧ (см. например усилитель С.Агеева), причём для LM3886 это работает 2-мя путями сразу.

[DMix]

Если имеется ввиду разница в уровне пульсаций на самой LM3886 и на выводе выхода стаба, то это из-за кондёров конечно, я об этом писал (из-за сопротивления дорожек, и это кстати всё учитывалось в расчётах БП). Это на моих платах у всех так. У antecom-а тоже помоему так было, хотя платы он сам делал (в ветке посмотрите, он приводил осциллограммы)...

Большой респект за ответ. Приятно конструктивно побеседовать с опытными инженерами .
У меня как раз разницы в пульсациях что на меандре, что на синусе - на ногах ЛМ нет, а вот на выходе стаба, от меадра заметно меньше - 2,5мВ против 4мВ на синусе.

Вот и вопрос стоит ли что-то еще предпринимать по поводу шунтирования. Сейчас:
- 0.47 X7R по 2 на каждый корпус + 2x470 между + и - сразу на 2 корпуса
- на входе платы 2x4700. И все !? Пульсации на ногах ЛМ +-20мВ.

Схема балансная с возможностью как балансного входа так и небалансного с переводом
в баланс при помощи ИУ + ФИ + 2 инв ЛМ навстречу.

И еще . Все-таки заманчиво пойти в путь за низкими искажениями.
Главное чтобы звучание сохранило и пространство и динамику - читаю ваши ветки -
спасибо - большая работа !

А вот так работает балансная схема:

[DMix]

Nick,
Ну... и удружил ты мне(извини что на ты если что исправлюсь).
Быстрее наверное генератор спаять чем SineGen настроить - получается -
но уж больно медленно.

Делать это всё нужно меряя искажения на выходе звуковой карты но уже нагруженной на вход усилителя и нужном уровне. После настройки уже ничего не менять. Лучше даже (благодаря высокой идентичности каналов) наверно использовать один канал для монитора того что на входе, и по нему настраивать вычитание, а другим смотреть что на выходе усилителя.
Если охота мерять ниже -120дБ, то хороший режектор не помешает.

Так можно и усилитель раскрасить в "нужные" цвета .

[Nick]

Так можно и усилитель раскрасить в "нужные" цвета .

Если делать как написано, то всё правильно работает, не однократно сравнивалось/проверялось с режектором и аналоговым генератором с очень низкими искажениями. Карту надо только хорошую и подключать её правильно, так чтобы петель небыло.

[DMix]

Карту надо только хорошую и подключать её правильно, так чтобы петель небыло.

Да, согласен. С SineGen получилось подчистить сигнал на 10кГц, а вот на 1кГц видимо не хватает
диапазона регулировок. Тут конечно у меня есть резерв небольшой - заменить обычный экранированный
провод до ИУ на экранированную витую пару. Кардинально не получиться улучшить, но потенциал
довесьти до 0,0009% есть. Карта M Audio 2496. Продолжаю читать ветку по улучшению линейности. Дошел до места где рассматривается вопрос по поводу одного из самых
узких мест в усилителе - трансформаторе.

Только Вадим (vadim65) собрал, правда уже 3 экземпляра...

Было бы неплохо взглянуть на результаты замеров.
И как дела у "dekko" с Ку = 3. Заранее спасибо.

Дочитал до результатов ! Круто !

Nick. Слушай у меня что то непонятное начало происходить со спектролабом в режиме
1кГц да и мультитоне тоже - периодически вся полка взлетает вверх потом медленно опускается;
Видимой закономерности нет и SineGen не запущен и ни мыш ни клавиатуру не трогаю.
там никак установка SineGen повлиять не могла? Может у кого было что-то похожее.
Если генератор(спектролабовский) не включен то ничего не дергается.

[Nick]

А чё за карта ? Вообще у меня такое было когда, что то в виндовсе пыталось тоже звук издавать.

[dekko]

И как дела у "dekko" с Ку = 3. Заранее спасибо

нормально, эти модули предназначаются для домкино и активных трех-двухполосок в серии "эконом, но с хорошим звуком", поэтому не заморачивался ни с трассировкой, ни с измерениями. По звуку очень достойно, мне и клиентам нравится. Задачи выжать всё не было, это сделал Nick, могу только добавить, что параллельное включение на слух очень заметно лучшее.

[DMix]

А чё за карта ? Вообще у меня такое было когда, что то в виндовсе пыталось тоже звук издавать

Карта M Audio 2496. Ты знаеш у меня как-то давно уже такое было - но как я выкрутился убей не помню. Мысль про винду мне тоже приходила - поотключал звуковые схемы - все тожесамое. Самое интересное что полка взлетает только при включенном генераторе Спектралаба, причем что 1кГц синус что мультитон.
Не знаю случайность или нет но это начало происходить после того как SineGen_ом на 10кГц чистил 2ую и 3ью гармоники. Может SineGen какие-то дрова поставил свои - а у него как я понял uninstal не предусмотрен.
Други - спасайте - без прибора жизни нет.

Nick, Вспомни плиз откуда такое. Заранее благодарю.

---------- Добавлено в 20:54 ---------- Предыдущее сообщение в 20:49 ----------

Задачи выжать всё не было

Спасибо за ответ. Я встал на Ваш с Nick_ом путь. Пока дошел до -7.
И проверяю характеристики и устойчивость по осцилографу - проблема
со спектрой. Уже все сносил и заново ставил - не помогает

[dekko]

Пока дошел до -7.

а я до -2.... уже как полгода работает в кафе круглосуточно, от уся до АС провод 30м. Полёт нормальный.

[MAXIM_A]

Самое интересное что полка взлетает только при включенном генераторе Спектралаба, причем что 1кГц синус что мультитон.

Точно, у меня тоже такое было в самом начале, когда всунул новую карту EMU- 1212.
Вроде надо отключить внутреннюю карту в сетап, или ещё чего, попробую вспомнить...
ТНД довёл до 0, 0001% на 1кгц.

[DMix]

а я до -2....

Вас понял - взлетаю! Емкость кабеля не влияет на звук - вдруг подзвоны будут?

---------- Добавлено в 02:04 ---------- Предыдущее сообщение в 01:59 ----------

Вроде надо отключить внутреннюю карту в сетап, или ещё чего, попробую вспомнить...
ТНД довёл до 0, 0001% на 1кгц.

Честно говоря я даже дрова на встроенный звук не ставил - может винда после перезагрузки(было подвисание) что-то там... спасибо завтра полезу в биос - посмотрю - отпишусь. Насчет гармоник - - значит есть цель будем жить. Кстати как звук после перехода с тысячных на деститысячные - есть осязаемое преимущество - потому как я понимаю придется ВЧ душить на уровне 70кГц а может и ниже даже.

[dekko]

Емкость кабеля не влияет на звук - вдруг подзвоны будут?

отсекаем цепочками LR RC.

[DMix]

MAXIM_A,
Посмотрел в биосе - там встроенная карта отключена. Сегодня переустановил
спектралаб - не помогло

---------- Добавлено в 11:11 ---------- Предыдущее сообщение в 11:05 ----------

отсекаем цепочками LR RC

LR спасает. Пока остановился на варианте -10 так как выигрыша по
искажениям с -7 практически нет. Отслушаю и буду принимать решение.

[MAXIM_A]

Посмотрел в биосе - там встроенная карта отключена.

Вспомнил, дурила прога не относящаяся к звуку.
Войди в диспетчер задач и отключай по одной.

[DMix]

Войди в диспетчер задач и отключай по одной.

А название проги случайно не помните - это бы спасло меня от перезагрузок.
Или к какой группе - пользов или систем.

[MAXIM_A]

А название проги случайно не помните - это бы спасло меня от перезагрузок.

Самое интересное, что эти броски совпадали с щелчками при прослушивании СД.
А прога была не системная, это точно, какой-то редактор, вроде.
Запусти СД - услышишь.

[DMix]

какой-то редактор, вроде

Редактор... ? Активных нет редакторов - а пользуюсь ОпенОрг,
музыкальных тоже нет, только DrWeb активен.
Придется сносить все - ...

[dekko]

Пока остановился на варианте -10 так как выигрыша по
искажениям с -7 практически нет

фиг его знает, разница -10 и -3 СЛЫШНА отчётливо, -3 и -2 уже не так явно. А вот +20 и -3 ОЧЧЧЕНЬ заметно, так что для себя вывод сделал- -3 и две ЛМки впараллель.