Простой усилитель с 2SK1058\2SJ162 в выходном каскаде.

[Black_Panther]

Хитачиус.Он же c 2007 года - Werewolf.Сто Ватт без фанатизма.Простой в сборке и настройке, не капризный усилок без применения экзотических транзисторов и комплектухи по цене чугунного моста.Имеет свои достоинства и недостатки и хорошее звучание.

АХТУНГ!В связи с письмами по поводу "когда" пишу тут: наборы для сборки этого усилителя будут доступны примерно к новому году, ориентироваться точно стоит на весну.

Предыстория.
Эта схема впервые была мной увидена в 2003 году, иллюстрация из какой-то книги.Номиналы указаны не были,транзисторы тоже.Схема подкупала своей простотой и мощностью.
Потом выяснилось, что это есть не что иное, как иллюстрация из книги П.Шкритека.
Многие схемы с 2SK1058\2SJ162 на выходе,которые я когда-либо видел,просты, как пять копеек.
Прообразы:
http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/mosamp.htm
Вот с чего все началось с 70-х годах.
Смотрите самую верхнюю схему.

https://www.vegalab.ru/index.php?opt...d=91&Itemid=52
Здесь мы видим похожую по структуре схему.
Ага, с IRFами и вольтодобавкой,да.

https://www.vegalab.ru/index.php?opt...d=27&Itemid=52
Тот самый усилитель Хитачи.

А вот вариации на тему Хитачи, но уже на современной элементной базе, которые часто можно встретить на просторах инета:
https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1115336160

http://zeuslab.narod.ru/images/MFA2/MFA2MAIN.jpg
(Мюзикал Фиделити А2, класс А)

https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1126159081

http://www.sivolobov.ru/audio/forum/...49ee85____.jpg

http://users.swing.be/edwinpaij/ampli_mosfet_simple.htm

http://www.dymx.h12.ru/mosfetamp.htm

Похожие схемы обсасывались в этой ветке:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2150

Данный девайс может собрать даже пьяная макака.Вся настройка сводится к установке тока покоя.Требования: схема критична к разводке платы.Чем меньше плата, тем лучше, очень хороший результат получился с запитыванием выходных трнзисторов от мощного источника питания а УН с запиткой от стабилизированного источника питания со своим отдельным трансом.Выходники лучше всего утопить до корпуса в плату, откусив остатки ног снизу платы.Угу, чтобы ферритовые бусины не одевать.Транзисторы дифкаскада лучше все-таки подобрать по h21э и они должны стоять близко друг к другу, через термопасту прижаты один к другому. Ну и чтобы они никуда не делись, я обычно одеваю сверху термоусадку и усаживаю ее обычной зажигалкой.Надеюсь, объяснять, для чего это делается с дифкаскадом никому не надо.Теперь про диод в схеме. Можно и транзистор включить вместо него ( в диодном включении). А зачем? Лично у меня лежат два пакета - в одном тыща штук 1N4001, в другом столько же 1N4148.Хватит до пенсии.

С 2004 года я собирал несколько вариантов данной схемы, слушал, мерил, зырил в осциллограф, книги, тематические ветки.
Усилитель не капризен,работать будет даже если собрать навесным монтажом на картонке.Я и такое пробовал и ОНО играло, причем возбудов,перегревов не было.Но лучше все-таки на печатной плате.
Ниже прилагаю сохранившиеся старые рисунки печатной платы.Рисовать их не нужно, они только для ознакомления.Финальная печатка уже в стадии доводки.Также прилагаются реальные фото реальных плат и усилителей на их основе.
Вариации на тему обсуждались в ветке:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2150

Обсуждали и такое:
https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1115376460

И вот такое:
https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1115375732

Чудом уцелевшая фотка самой первой моей платы под этот усь. К слову, данная плата до сих пор жива и здорова и лежит у меня в столе на память.Рисунок не сохранился да и что может быть хорошего в макете?
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=231477

Фото старой платы образца 2004 года:
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1103356061
С одной парой выходников.
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=630062

С двумя:
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=630063

http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=630064


Здесь один из усилителей, собранных на этой плате.Фото внутренностей. Это вариант для двух сабвуферов (впоследствии была установлена вторая пара выходников).
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=231476

[full_ignore]

Вопрос ко всем, кто работал с 2SK1058\2SJ162: существует ли способ установить их "на проводках".
очень хочется послушать их, но конструктив- Одиссей 100У-021

[SMD-n]

Есть способ, надо провода и паяльник.
Резистор в затвор я паял бы прямо на ножку транзистора (короткое соединение), остальное - провода , чем толще - тем меньше индуктивность. Без фанатизма естественно...
В чем проблема?
Печатные дорожки "сделаны тоже из проводника" . И ведь работают!

[full_ignore]

спасибо SMD-n,
я попробую

[Alru]

Собрал новую печатную плату с учётом Ваших советов, подал питание , на выходе постоянка -40 Вольт, оставил как есть, Жутко нагрелся 2SB647 даже запахло. Где-то минут через 10 напряжение на выходе поднялось до -10 Вольт. На затворе 1058 напряжение установить невозможно какое (вольтметр с ума сходит). Через 20 минут на выходе -0,05Вольт. Через полчаса 0,016Вольт Полёт нормальный. Колебания постоянки 0,01Вольта! Из динамика в момент изменения напряжения слышен шорох. Выключение и включеие- всё нормально Транзистор остыл- всё в норме, Включил через 20 минут после остывания- всё заново (цикл повторяется) У меня есть ламповый усилитель, он греется секунд 40 а потом начинает нормально работать! Но вот чтобы транзисторный усилитель грелся для работы полчаса- это явно перебор! Через час работы колебания на выходе достигло 5 мВольт, усилитель заиграл даже понравилось. Просьба к ГУРУ! Как сократить время прогрева! Сколько ёмкость конденсатора который шунтирует 12кОм сопротивление 10 пико или 10наноФарад? Напряжение ниже конденсатора -40В выше него +40В!

[Elms]

Alru, ищите ошибку в монтаже или кислую детальку.

[Shurik]

Как сократить время прогрева

Для начала замерте падение напряжения на R4, R5, R10, R11.

Сколько ёмкость конденсатора который шунтирует 12кОм сопротивление 10 пико или 10наноФарад

10нанофарад

Напряжение ниже конденсатора -40В выше него +40В!

Так и должно быть, но с разницей, примерно на 1,2в. На подстроечнике 1ком должно быть около 2,5в (если щупы поставить сверху и снизу по схеме).

[Alru]

Для начала замерте падение напряжения на R4, R5, R10, R11

Питание 44В в плечё. Напряжение на коллекторах дифкаскада -41,6-41,7 В напряжение на эмиттерах 667-40 -40,2 В напряжение на эмиттере 647 +41В, но это всё замерено при устаканевшемся режиме. Надо померить при -40В на выходе , я правильно понял?

Так и должно быть, но с разницей, примерно на 1,2в. На подстроечнике 1ком должно быть около 2,5в (если щупы поставить сверху и снизу по схеме).

Я разницу не мерял, но при запуске при -40В постоянки на затворе 162 -39,6В, а на затворе 1058 -39,7В При -10В постоянки на затворе 162 -35В, а на 1058 вольтметр сходит с ума! При 0 постоянки на 162 -0,04В на 1058 +0,1В. При запуске -40В на коллекоре 647 -37,6В, а на эмиттере +41В

10нанофарад

У меня стоит 104-это на нем цифры
Все напряжения меряются относительно земляной шины!!!!

[Shurik]

У меня стоит 104-это на нем цифры

104 - 100 наноФарад или 0,1мкФ, т.е. надпись на Вашем конденсаторе должна быть 103 или 0,01мкФ, еще лучше поставить 6800 пФ. На других конденсаторах должно быть написано 270 (если у Вас 15 пФ), электролит в цепи ООС желательно неполярный. Падение напряжения меряется на концах сопротивления (один щуп на один конец сопротивления, другой на другой), пожалуйста, еще раз все замерте. Важен ток диффкаскада (получилось 0,6мА) и ток покоя УН (40мА, что довольно много), после этого можно идти дальше. Замените конденсаторы!

---------- Добавлено в 23:01 ---------- Предыдущее сообщение в 22:41 ----------

Жутко нагрелся 2SB647 даже запахло.

Как ему не нагреться, если ток 40мА?

[Alru]

Неполярный не нашёл поставил электролит 50мкФ*63В - к земле зашунтировал его снизу 105 плёнкой Есть 2 электролита по 100мкФ Какими выводами их спаять чтобы сделать неполярную замену?

[Shurik]

к земле зашунтировал его снизу 105 плёнкой

К земле шунтировали из точки соединения R7 С3? Неправильно, лучше уберите его совсем, после можно поставить. 2 электролита ставят "-" навстречу друг другу. У Вас очень большой ток УН, после замены С5, отсоединения С4, проверки С6 и С7, необходимо выставить ток УН на уровне 10-15мА. Делать это можно одновременным увеличением R4 R5.

[Alru]

А это ,,,,,http://www.eleccircuit.com/wp-conten...et-k134j49.jpg тоже он?
http://www.eleccircuit.com/power-amp...et-j162-k1058/

[Shurik]

тоже он?

Да.

[Alru]

Нашёл источник моих проблем! Ёмкостями можно баловаться любыми сколько хочешь, хоть не ставь совсем! Сопротивления в коллекторах дифкаскада от 2,1 до 5,1 кОма,
пикушки выкинуть напрочь, а ОН РАБОТАЕТ!!!!!!!!!!!Отдаю должное Чёрной Пантере, при его номиналах звук самый чистый и качественный!!!!! При пайке использовал кислотный флюс. Промыл очистителем. да не смыл до конца видно. Вот полевики и открывались сами. Теперь 4 усилителя в наличии. Постоянка на выходе мах 0,03В после 30 минут работы падает до 0,008В . Не нравится только переодически появляющийся шелест в динамиках, он негромкий, но слышен в разрывах между песнями. При этом слышен только в высокочувствительных динамиках. 75гдн его не воспроизводит!!!! 4А-32 тесловский 4904 великолепно его воспроизводят! Как его убрать? Какие замеры для этого необходимы? Дайте совет!!!

[Airt]

Как его убрать? Какие замеры для этого необходимы? Дайте совет!!!

Это потому, что:

Ёмкостями можно баловаться любыми сколько хочешь, хоть не ставь совсем!

[Alru]

Сейчас собрано по схеме Пантеры!!!!! Всё что на схеме пост 11 всё установлено!!!

На подстроечнике 1ком должно быть около 2,5в (если щупы поставить сверху и снизу по схеме).

При такой разности радиатор 240на120на50мм нагревается до 80 градусов за 6,5 минуты Ток покоя 950мА. Многовато будет!

[Shurik]

Многовато будет!

Поставте 100мА, а шелест - возбуждение, С5 поставте 6н8. Ток покоя Т3, Т4 так и остался 40мА?

[Airt]

Сейчас собрано по схеме Пантеры!!!!! Всё что на схеме пост 11 всё установлено!!!

Можно попробовать заменить конденсаторы 27 пикофарад на 47 пикофарад. Звук возможно пострадает. Не лишним будет убедится, что они на 100В напряжения подходят и тип у них NP0. На выход усилителя повесить катушку в 30 витков примерно, на резисторе 10Ом 2Вт.

[Elms]

... а шелест - возбуждение, ...

Шелест - скорее всего утечка (пробой). Видимо, флюс до конца не отмылся...

[Alru]

Ток покоя Т3, Т4 так и остался 40мА?

Уменьшился до 23мА.

С5 поставте 6н8

6800пФ правильно?

Шелест - скорее всего утечка (пробой).

Купил цапон-лак. Но перед обработкой платы хотел бы её закончить , а то после цапона замучаешься что-либо выпаивать. Поможет?

На выход усилителя повесить катушку в 30 витков примерно, на резисторе 10Ом 2Вт.

На фото виден 5Ваттный резистор с 21 витком 1,5мм медным проводом сопротивлением 22 ома, или уменьшить сопротивление?
И по поводу резисторов в 100 Ом в цепи питания предкаскада! Их оставить или надо ликвидировать? Надо ли шунтировать этот С5 т,к удалоси купить неполярные электролиты на 100мкФ?

[Airt]

Купил цапон-лак. Но перед обработкой платы хотел бы её закончить , а то после цапона замучаешься что-либо выпаивать. Поможет?

Врядли. Если остатки флюса не вымыты, то лак только усугубит проблему.

На фото виден 5Ваттный резистор с 21 витком 1,5мм медным проводом сопротивлением 22 ома, или уменьшить сопротивление?

Оставить как есть. Просто на схеме не было. Фото платы я не смотрел.