DC-DC преобразователи напряжения (для авто)

[WARIOR]

Здравствуйте !

Я решил возвратиться к статье "АВТО 400", а именно к ПН. Я заканчиваю сборку по той схеме и хотел спросить нет ли там каких-либо ошибок или недостатков, недочётов, неохото получать negative consequences. (Пытался связаться с автором, чтоб узнать у него - не получилось). Может кто-нибудь собитал подобный ПН ?
Заранее огромное спасибо !
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...=184&Itemid=52

[gromilalex]

Решил делать БП для авто с применением двух трансформаторов. Один на 4 кольцах 45х28х8 другой на 2-х 45х28х12. Первый будет питать два Пленика нагруженных на 2Ом суммарной 3200Вт RMS, а другой 4-е UcD по 200Вт. Оба трансформатора будут работать от одного ШИМ контроллера на SG3525.

[Starichok]

Оба трансформатора будут работать от одного ШИМ контроллера на SG3525.

я так понимаю, что все будет нестабилизированным? тогда можно и от одного управлять, но при чем тут тогда ШИМ, если без стабилизации. контроллер-то является ШИМ, но только ШИМ не будет использоваться, на полной ширине импульса будет работать

[gromilalex]

контроллер-то является ШИМ, но только ШИМ не будет использоваться, на полной ширине импульса будет работать

Вы абсолютно правильно меня поняли.

[Starichok]

посмотрел расчет
1. стоило ли набирать такую толщину колец, чтобы выбрать индукцию 0,096 Т???
хотя бы набери из 3 колец толщину 24 мм и сделай индукцию 0,128 Т. Программа дает, что при толщине 16 мм и индукции 0,192 нагрева сердечника еще не будет. Правда, я не совсем доверяю, что отечественный феррит аналогичен этому материалу, поэтому 16 мм не делай.
2. у тл494 по документации рабочий цикл 45%, откуда ты взял 0,47 коэффициент вместо 0,45?
3. почему ты решил, что минимальное питание 12 Вольт? если аккум можно разряжать до 10,8 Вольта.
4. как ты собираешься запихнуть в кольцо столько провода, при заполнении окна 0,461?
5. при таком количестве намотанной меди и при плотности тока 8,5 А, думаю, будет обмотка перегрета.
6. почему у тебя падение на диодах поставлено 1,2 Вольта? какие у тебя диоды? сколько на них падает по даташиту?
7. для SG3525 надо устанавливать мертвое время, а не рабочий цикл.

[gromilalex]

2. у тл494 по документации рабочий цикл 45%, откуда ты взял 0,47 коэффициент вместо 0,45?

смотрел здесь там вообще 48% http://www.spblan.narod.ru/bp/shim/TL494.htm А в Datasheet указано, что с уменьшением частоты максимальный рабочий цикл возрастает. Смотрите рисунок.

3. почему ты решил, что минимальное питание 12 Вольт? если аккум можно разряжать до 10,8 Вольта.

У меня нет стабилизации. Поэтому мне пофиг на минимальное напряжение.

4. как ты собираешься запихнуть в кольцо столько провода, при заполнении окна 0,461?

Аккуратно)

5. при таком количестве намотанной меди и при плотности тока 8,5 А, думаю, будет обмотка перегрета.

А я думаю, что это ведь основная нагрузка даже не синус. Так, что все будет нормально.

6. почему у тебя падение на диодах поставлено 1,2 Вольта? какие у тебя диоды? сколько на них падает по даташиту?

Ultra Fast FEP16DTA. При максимальной загрузке 0.95В. А когда делал расчет предполагалось другие диоды поставить. MUR1660CT или HFA16PA60C, а у них как раз 1.2В

7. для SG3525 надо устанавливать мертвое время, а не рабочий цикл.

Разница в 1-2В меня не волнует. Главное на ХХ не выйти на напряжение пробоя ключей и кондеров.(<100В)

Вот новые расчеты

[Starichok]

смотрел здесь там вообще 48% http://www.spblan.narod.ru/bp/shim/TL494.htm А в Datasheet указано, что с уменьшением частоты максимальный рабочий цикл возрастает. Смотрите рисунок.

знаю эту статью. и есть у меня даташит. и нет такого в даташите. и на рисунке ничего про дид-тайм не говорится. у тл-ки максимальный рабочий цикл в процентах не зависит от частоты, то есть, и минимальный дид-тайм в процентах не зависит от частоты, относительная величина - постоянная, а по времени получается переменная, в зависимости от частоты.
а у SG3525 минимальный дид-тайм - величина постоянная и не зависит от частоты, и регулируется последовательным сопротивлением в цепи 7 вывода

А я думаю, что это ведь основная нагрузка даже не синус. Так, что все будет нормально.

количество провода рассчитываешь на максимальную мощность, а сам прекрасно знаешь, что пик-фактор существует, равный примерно 3. так и считал бы на среднюю, в 3 раза меньшую мощность. а я музыкой не занимаюсь, как вы, поэтому все время забываю про ваш пик-фактор и рассуждаю о непрерывной мощности.
и получил бы в 3 раза меньше заполнение окна. а то получил сечение меди на максимальную мощность, а потреблять будет в среднем в 3 раза меньше. конешно, обмотка останется холодной.

Разница в 1-2В меня не волнует. Главное на ХХ не выйти на напряжение пробоя ключей и кондеров.(<100В)

поэтому и надо задавать минимальное мертвое время, чтобы при бОльшей его величине получилось напряжение меньше. и при напряжении более 4 вольт на виток, соответственно и разница в плюс-минус виток будет не 1-2 вольта, а 4 вольта на каждый лишний или недостающий виток. окажется у SG3525 минимальный дид-тайм меньше, чем показывает моя программа, и получишь лишних 4 вольта.

Ultra Fast FEP16DTA. При максимальной загрузке 0.95В. А когда делал расчет предполагалось другие диоды поставить. MUR1660CT или HFA16PA60C, а у них как раз 1.2В

ну и ничего страшного, все равно витки вторички округлены в бОльшую сторону

[gromilalex]

количество провода рассчитываешь на максимальную мощность, а сам прекрасно знаешь, что пик-фактор существует, равный примерно 3. так и считал бы на среднюю, в 3 раза меньшую мощность
и получил бы в 3 раза меньше заполнение окна.

Вместо этого я задал большую плотность тока.

поэтому и надо задавать минимальное мертвое время, чтобы при бОльшей его величине получилось напряжение меньше. и при напряжении более 4 вольт на виток, соответственно и разница в плюс-минус виток будет не 1-2 вольта, а 4 вольта на каждый лишний или недостающий виток.

Так как нет стабилизации то выходное напряжение при ХХ совершенно не соответствовать расчету...в чем я уже убедился точно. Все эти тонкости с DT выползают только под нагрузкой. А на ХХ получи 100.6В при 3 витках первички и 21 витках вторички. И не какой тут разницы цикл 45% или 47%. Вот есть у меня рабочий БП на 2153 который на ХХ выдает 63В, а под нагрузкой 500Вт 54В......

так и пересчитай под 0,95 В. так как выход получится чуть больше, чем при 1,2 В.

А это вообще при таких напряжениях мелочи...вот если бы рассчитывал 5В питание там нужно учитывать эту тонкость. В моем же случаи нужно контролировать: индукцию, температуру и напряжение ХХ. Все остальное не так важно.
Намного существенней в данном аспекте будет решить вопрос с подведением тока 300А к трансформатору с наименьшими потерями.

[Starichok]

Вместо этого я задал большую плотность тока.

и все равно получил огромное количество меди для такого диаметра кольца. при заданных 8,5 А/мм2 средняя плотность получится 2,83 А/мм2, не рационально это. надо среднюю плотность поднять хотя бы до 4, пусть на пиках мощности будет 12, думаю, это вполне возможно. зато бублик получится нормальнее, а не с тоненькой дырочкой по середине.
про падение на диодах я потом отредактировал, изменил, но ты успел по первому варианту ответить.
в последних версиях я уже изменил порядок расчета. раньше выход считался под минимальное напряжение питания. а когда, по-моему, Спиридонов, получил на хх 110 вольт вместо 85, я переделал расчет под номинальное питание. но все равно, при максимальном питании у тебя может получиться более 100 вольт.
да, подвести 300 ампер - это проблема, а еще больше будет проблема с входными емкостями, чтобы держали такой ток пульсаций.

[LEDima]

Намного существенней в данном аспекте будет решить вопрос с подведением тока 300А к трансформатору с наименьшими потерями.

Сделайте 2 БП, отдельно на + отдельно на -,с одним выходным дросселем

[Starichok]

Сделайте 2 БП, отдельно на + отдельно на -,с одним выходным дросселем

разумное решение!!!
и на выходах мостовое выпрямление!
а от чего ты собрался его питать? 300 А при 12 В - про аккумуляторы как то несерьезно говорить. это надо с собой возить КАМАЗ заряженных аккумуляторов и менять их через 15-20 минут. проще уж купить дизель-генератор на 5 кВт, и делать преобразователь от 220 В, все таки ток потребления уже будет примерно 17 А вместо 300 А, и сразу отпадает проблема подвода огромных токов.

[SarCity]

Сделайте 2 БП, отдельно на + отдельно на -,с одним выходным дросселем

А что это даст? Ведь нагрузка не распределится на 2 транса.

[Starichok]

вот именно, что распределится. от каждого транса нужна только половина мощности

[gromilalex]

вот именно, что распределится. от каждого транса нужна только половина мощности

Скорее всего тогда нужно делать не два БП, два транса и общий генератор но каждый транс будет формировать только напряжение одного плеча. Диодов только в два раза больше нужно будет. Мне кажеться более эффективней намотать однополярное со средней точкой.

а от чего ты собрался его питать? 300 А при 12 В - про аккумуляторы как то несерьезно говорить. это надо с собой возить КАМАЗ заряженных аккумуляторов и менять их через 15-20 минут. проще уж купить дизель-генератор на 5 кВт, и делать преобразователь от 220 В, все таки ток потребления уже будет примерно 17 А вместо 300 А, и сразу отпадает проблема подвода огромных токов.

Дело в том, что уже давно придумали генераторы на 160А(lexus) и аккумуляторы на ток свыше 1000А в пике. Генератор дает ток 160А постоянно. А усилитель учитывая пик фактор будет потреблять 100А...в схеме питания будет использоватся конденсатор на 5Ф. Который будет гасить всплески тока.

[professor914444]

Вот мой ПН +/-35 150ВТ. ключи IRFZ48. ШИМ SG3525. Развязка EL817. диоды MBR1080+2200uFx50V.
Всем спасибо кто помогал разрабатывать! Спасибо Starichok*ку за прогу!

[professor914444]

Прошу критику!

[sanek91]

Прошу критику!

да на вид отлично. дорожки широкие. кольцо почти пустое ) печатку и схему использовал выше о которой говорилось ?

---------- Добавлено в 22:31 ---------- Предыдущее сообщение в 22:30 ----------

есть косвенный вопросик
я хочу собрать усилитель
http://interlavka.na...chameleon01.htm
Рисунок 5. печатку скачал с этой же страницы, но там что то для этого усилителя класса АВ и H вроде с двумя парами и печатка управления G невъеду куда её вообще подключать. хочеться очень собрать схему как на рисунке 5 он же
http://interlavka.na...meleon1400H.jpg
помогите пожалуйста с печаткой может она есть, а я не вижу (

[Starichok]

sanek91, ссылки не работают

[professor914444]

печатку и схему использовал выше о которой говорилось ?

нет. печатку сам разводил, а схему по кусочкам собирал.... в основном по сайтам америкосов.....

---------- Добавлено в 01:45 ---------- Предыдущее сообщение в 01:37 ----------

в схеме питания будет использоватся конденсатор на 5Ф. Который будет гасить всплески тока.

это конечно круто 5Ф, но скорей всего он не сможет поддерживать такую дурь... лучше АКБ гелевый.... ну а кондеры есть уже и на 50Ф и более...
вообще 5Ф рекомендуют для уся до 500ВТ. свыше он уже не эффективен...

---------- Добавлено в 01:50 ---------- Предыдущее сообщение в 01:45 ----------

аккумуляторы на ток свыше 1000А в пике

они то есть на 1000А, но только на 2-3В. а цена у них?

---------- Добавлено в 01:56 ---------- Предыдущее сообщение в 01:50 ----------

суммарной 3200Вт RMS

3200ВТ - это смешно...... для повседневного прослушивания - от такого голова треснет.... в интернете тест читал по динамики: практически ни один динамик с RMS 5kW не выживает, работая с долговременной мощностью 2-2,5кВт.... если только у тебя MTX Jack Hammer, вот http://entarea.ru/jackhammer.php, тогда другой разговор, ну и цена 7000$

[kvazi]

это конечно круто 5Ф, но скорей всего он не сможет поддерживать такую дурь... лучше АКБ гелевый.... ну а кондеры есть уже и на 50Ф и более...
вообще 5Ф рекомендуют для уся до 500ВТ. свыше он уже не эффективен...

вроде всегда считал 1Ф на киловатт а не на 100 ватт...

[gromilalex]

это конечно круто 5Ф, но скорей всего он не сможет поддерживать такую дурь... лучше АКБ гелевый.... ну а кондеры есть уже и на 50Ф и более...
вообще 5Ф рекомендуют для уся до 500ВТ. свыше он уже не эффективен...

Иди ты в интернет! Стандартное правило выбора кондеснатора 1Ф на 1кВт.

они то есть на 1000А, но только на 2-3В. а цена у них?

http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=7879

3200ВТ - это смешно...... для повседневного прослушивания - от такого голова треснет....

На вкус и цвет товарищей нет.

ни один динамик с RMS 5kW не выживает, работая с долговременной мощностью 2-2,5кВт

Чушь. А про Kicker: SoloX 12 и Nuclear GZNW 12SPL слышал. Кстати под долговременной понимается мощность на SIN. Да и так то было четко написано

питать два Пленика нагруженных на 2Ом суммарной 3200Вт RMS,

Offтопик:
В очередной раз убедился в Вашем статусе профессора...