ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[RINDIG]

Вот измерения , похоже заработало как надо ?

[Серый Мыш]

подчищу всю эту свою писанину

заработало как надо

Вот и поделись с народом как ошибки исправлял....

[Viktor S]

похоже заработало как надо

И что звук?

[RINDIG]

Не расслушал ещё , надо убедится что правильно всё работает и я слышу именно эмос.
Жду коментариев "Старших" по цеху.
Измерять розовым шумом или белым ?

[dvm]

quote=RINDIG;1025409]Измерять розовым шумом или белым ?[/quote]
Лучше розовым, т.к. его спектр содержит больше низких частот (более соответствует сигналу, поступающему на сабвуфер).

Жду коментариев "Старших" по цеху

Не отношу себя к таковым, сам здесь учусь и шишки набиваю , но попробую высказаться.
Действительно, у тебя получилось углублять ЭМОС и смотреть при этом, как изменяется сигнал с датчика (пропорциональный звуковому давлению). Кстати, оба графика, желтый и зеленый, с одним уровнем сигнала сделаны? Не похоже. А чтобы сравнивать, надо с одним.
Теперь твоя задача - доводка конструкции датчика, а далее с ним и корректора (см. инструкцию в статье NOTA BENE и отчеты участников форума). В частности бросается в глаза пик на 770-780 гц, который дает возбуждение уже при совсем неглубокой ЭМОС. Попробуй найти источник этого паразитного резонанса (закрепи провод, проверь надежность приклейки, улучши демпфирование пьезодиска, и т.д. и т.п.) - вобщем пробуй и смотри, что при этом получается. Вот когда при дальнейшем углублении ЭМОС возбуд будет проявляться на 1,2 – 1,3 кгц - вот тогда можно будет двигаться дальше: перейти к настройке корректора .

[RINDIG]

измерил музыкальный сигнал , узнать сколько в нём содержится НЧ составляющей и каких частот.
Печально как-то : электронная долбиловка , ниже 45 герц уже резкий спад.
Рок музыка с ударными , ниже 37-35 герц резский спад уровня по нч.
А я пытаюсь ровную полочку 20 герц получить , хотя в большинстве музыке их всё равно нет и воспроизводить нечего попросту
Буду двигаться в сторону улучшения не только частотного диапазона НЧ в полочку от 20 герц.
Но самое главное хочется качество баса повышать .
dvm,
Спасибо за советы , для меня советуй не скромничай

[Серый Мыш]

электронная долбиловка , ниже 45 герц уже резкий спад.
Рок музыка с ударными , ниже 37-35 герц резский спад уровня по нч.

Ну это ж хорошо. ЭМОС выровняет всё, и фазу тоже. Но это всё идёт за счёт вдувания сигнала коррекции ниже резонаса, где своя отдача динамика резко падает. Ну а если в музыке там ничего нет, то ЭМОС не будет мучать динамик.

[dvm]

И еще раз на практике - подтверждение АЧХ моделей ИНУН и ИТУН, приведенных NOTA BENE в статье. Сначала снял АЧХ ИНУНа, потом переделал усилитель в ИТУН и опять измерил. Получилось очень похоже, как в статье. Красный цвет - ЭМОС отсутствует, далее по мере углубления ЭМОС: фиолетовый, синий, голубой, желтый.
Эх, жаль, что усилители D-класса - ИНУНы.

Еще что заметил по лимиттеру (по новой схеме) - присутствует какой-то небольшой триггерный эффект срабатывания, гистерезис зависит от номинала резистора, включенного параллельно индикаторному светодиоду - светодиоду оптопары (АОР124Б). Этот эффект слабее, но все-таки присутствует, когда резистор вообще убрать.

[Medved]

dvm, никто не мешает сделать источник тока в Д классе.

[RINDIG]

dvm
Что за резонансы вылезли на 700 герц и 1 кгц ?
Это же плохо для эмос ?

Offтопик:
3ОР124А уже никому не нужны ? я заказл две штуки , мне то их не надо.

Чем усилитель класса D лучше наших АВ ?
Посоветуйте тогда схемку ИТУНА на нём.
Он тоже на микросхеме делается ?

[dvm]

Что за резонансы вылезли на 700 герц и 1 кгц ?

Такой датчик. Но вылезли то они уже при большой глубине ЭМОС. Планирую использовать режим с глубиной ЭМОС, как на синем графике. Причем полоса ведь ограничена будет 120 гц, не выше. Так что запас почти в 3 октавы есть - пусть ФНЧ на входе саба поработает.
Разъяснения по ИНУН/ИТУН см. #2490,2491.

Чем усилитель класса D лучше наших АВ ?
Посоветуйте тогда схемку ИТУНА на нём.

КПД у такого УМ - около 90%. Обсуждение идет здесь: https://forum.vegalab.ru/showthread....ители-класса-D.
Схему ИТУНа D-класса сам бы рад увидеть.

[Серый Мыш]

Схему ИТУНа D-класса сам бы рад увидеть.

Да вроде там в ИТУН переделать - не так уж и сложно: ( на UcD основе )
1. Параллельно динамику конденсатор ~ 100-200 нФ.
2. Динамик не на землю а на резистор-датчик тока - Кус = Rдинамика/ Rдатчика тока.
3. Резистор ООС - тот что в землю был - пересадить на датчик тока. Теперь это ООС для звуковых частот.
4. Из старой цепи ООС выкинуть R ( увеличить его раз в 100 ) , но R-C оставить и, если есть, оставить R c PWM-выхода в ООС вход.
Т.е. все цепи самовозбуждения оставить.

Преимущество ИТУНа - защита от КЗ не нужна, ибо перегрев не страшен.

[a_lumnus]

Да вроде там в ИТУН переделать - не так уж и сложно: ( на UcD основе )

можно и не менять структуру UcD(например, если UcD покупной и схемы не)т -достаточно двух микросхем -одну в ООС по току, другую -на входе UcD. Т.е. сначала превращаем UcD в ИНУН с большим К ус, затем замыкаем Оос по току. Но, имхо, надо в микрокапе сначала помоделировать - во избежании возбуда.

---------- Добавлено в 10:13 ---------- Предыдущее сообщение в 10:09 ----------

Преимущество ИТУНа - защита от КЗ не нужна, ибо перегрев не страшен.

и еще ИТУН с ЭМОС "не трудится" на частоте резонанса в АО....если, конечно , юзер не использует резонатор Гельмгольца

[dvm]

Я читал ветку по D-класс и понял, что если первый раз, то и готовая конструкция может "не пойти" сразу. Поэтому прежде, чем за переделку цепей ОС браться, надо попробовать повторить что-то подробно рассмотренное, на проверенной печатке. Ну это я о себе .

[Серый Мыш]

и еще ИТУН с ЭМОС "не трудится" на частоте резонанса в АО

Вот эту мыслю я думал последнее время. Вроде бы ИНУН в этом смысле хуже. Типа сначала демпфирует всё что может, а потом напрягается мощностью...
Но по-сути импеданс акустики одинаков, и при равной выходной АЧХ, что ИНУН что ИТУН с ЭМОС должны одинаково "напрягаться" по мощности.
ЭМОС - это ж просто другой вид ООС

[a_lumnus]

Вроде бы ИНУН в этом смысле хуже.

преимущества ИТУНа в системе с ЭМОС (в смысле мощности) не очень большие. И есть серьезный минус -если есть защита по постоянке, разрывающая цепь на головку -надо обязательно использовать режим "mute" иначе при восстановлении схемы (замыкании контакта реле) возникает громкий "пук". Т.е. сначала надо замыкать реле, потом отключать "mute". Правда, срабатывание реле защиты - ситуация довольно аварийная и если защита от постоянки подрабатывает постоянно -скорее всего, "косяк" в схеме..

[Medved]

Серый Мыш, a_lumnus, зачем гадать, когда можно просимулировать этот момент. График выходной мощности для ИТУНа я строил - имеет глубокий провал на резонансе, сильный подъем в сторону нч, некоторое уменьшение на ВЧ. Вполне ожидаемо и естественно. ИНУН, правда, не загонял в сим...

[Серый Мыш]

Medved, Я не гадаю. Я логически рассудил, и на том успокоился - загадки не обнаружено.

[Medved]

Серый Мыш, согласен, что мощность должна быть одинаковой

[a_lumnus]

мощность должна быть одинаковой

про это и речь....