Zingali Overture 4 - ничего волшебного, но какие дрова!

[Виталик]

Сделать Овертюру 4 лучше будет непросто, но я абсолютно уверен,что возможно.

Мне тоже кажется, что ты сможешь. Другое дело, понравится ли результат хозяину АС. Ведь у него могут быть отличные от твоих, представления о "хорошем" звуке. Мне тут знакомый один, умеющий делать колонки, рассказывал, как он улучшал звучание Танноев каких то, престиж серии. Они тоже были сильно кривые, с приличным провалом на середке. После "улучшения", владелец заявил, что результат никуда не годится, т.к. пропал фирменный танноевский звук.

[Mosfet]

Другое дело, понравится ли результат хозяину АС

Виталик, было один раз такое с Альтеками. Но и там пришли к консенсусу, поделив и настроив всё активно . Ну а тут, я думаю всё попроще будет. В конце концов верну всё взад, пусть слушает как было. Зато опыт .

[K_R_L]

В том мысле, что мы можем для себя любимых потратить немного больше денег на комплектуху. Но настраивать мидбас подбором толщины стенок акустики ну нах. Играть должны динамики. Если после установки распорок куда-то делся "воздух", знач его там и не было. Надо постараться извлечь "воздух" из динамиков, а не из корпуса, только и всего. Если взглянуть на АЧХ Увертюры, можно заметить, что она сделана с перекосом: ВЧ диапазон звучит громче. Вполне логично предположить, что некая коррекция тонального баланса на мидбасе обеспечивается подперд.ванием корпуса. Прижали ящик распорками, бухтёж пропал, тональный баланс съехал наверх, стало совсем сухо и некомфортно.

Сделать Овертюру 4 лучше будет непросто, но я абсолютно уверен,что возможно. Если хозяин свой страх преодолеет, я её настрою.

Ну а на счёт подключаемого фильтра, это просто - одну колонку не переделываем, пока хозяин не скажет, что новый вариант зашибись и можно курочить вторую.

респект и уважуха

[Лиховол Юрий]

Сергей, по корпусу.
Есть АС с мертвым корпусом - Westlake Audio - по нему стучишь, он полностью аморфный - внутри явно компаунд еще какой то....
Есть АС, где стенки резонируют умышленно - прикладывая руку это ощущаешь - Аудио Нот Spe, Ae, Е - самые крупные и никакие распорки и прочее там не годятся.
Так что не так все просто с материалом.
Лично я не выношу МДФ - коробит от него просто, но во многих АС - он необходим.
Другой пример Онкен и Рупор у Барбариса - мне лично во сто крат из ДСП больше нравится, чем фанера 21 мм. высшего сорта - ну хоть тресни - резонансы в жилу там ложаться, чем глухой корпусняк.
Так что без шуток, распорки отслушивай - корпус важнейшая часть АС!!!!!

[Виталик]

Так что без шуток, распорки отслушивай - корпус важнейшая часть АС!!!!!

На любителя всё это. Кому нравится смачное попердывание ящика, присущее почти всем промышленным АС большого объема, а кому нет. Клиенту Сергея, как я понял, нравится.

[RED FOX]

Сергей, по корпусу.
Есть АС с мертвым корпусом - Westlake Audio - по нему стучишь, он полностью аморфный - внутри явно компаунд еще какой то....
Есть АС, где стенки резонируют умышленно - прикладывая руку это ощущаешь - Аудио Нот Spe, Ae, Е - самые крупные и никакие распорки и прочее там не годятся.

Интересно,что инженеры Yamaxa при создании серии Soavo так аргументировали свой подход к проектированию корпусов этих АС :

специалисты Yamaha не стараются полностью заглушить корпус колонки. Вот что сказал по этому поводу главный инженер Масахиро Тобисе на прошлогодней конференции в Сиднее:


«Вы знаете, что у музыкальных инструментов дека, собственно, и формирует звук. Если полностью заглушить корпус АС, они станут, возможно, правильными с точки зрения измерений, но жизни в них не будет. Мы рассматриваем акустику как единую систему, где «играет» все: драйверы, фильтры, корпус и даже внутренняя проводка. Такие колонки, конечно, гораздо сложнее проектировать, но для Yamaha большой проблемы не составляет».

P.S. Чрезвычайно интересно читать статьи Mosfetа.Большое спасибо ему за его работы.

[Виталик]

Интересно,что инженеры Yamaxa при создании серии Soavo так аргументировали свой подход к проектированию корпусов этих АС :

Миш, ну они ж не могли в рекламном буклете, написать всякую муру про себестоимость корпусов, ценовую конкуренцию, и т.п. Отдел маркетинга такого недопустит. Поэтому, пишут традиционное бла-бла-бла, про живые инструменты, любовь к музыке, и прочую ..... Что бы проверить их на вшивость, попробуй зайти в магазин, и включить ихний "натурал саунд" (вроде они так пишут на своих коробочках?), и всё станет ясно.

[Mosfet]

Есть АС с мертвым корпусом - Westlake Audio - по нему стучишь, он полностью аморфный - внутри явно компаунд еще какой то....
Есть АС, где стенки резонируют умышленно - прикладывая руку это ощущаешь - Аудио Нот Spe, Ae, Е - самые крупные и никакие распорки и прочее там не годятся.

Привет, Юра! Я как бы в курсе про влияние корпуса. Разумеется, его можно использовать. Точнее, оправдывать своё неумение (нежелание) сделать нормальный динамик или фильтр. Неужели Вестлейк или B&W не понимают своего счастья и по незнанке проектируют глухие корпуса? Я согласен, что некий деревянный "рандомизатор" (по АМЛ) может привнести тёплую мазню в некомфортный звук и тем самым спасти колонки, но не стоит прятаться за "пианины". Есть любители рупорного звучания, я даже знаю таких , но это не означает, что без сколоченного из старых школьных парт уё.ищного "комода" они не могут быть счастливы на своих 20 квадратных метрах. Принеси домой Авантгард Акустик Дуо или Трио http://www.hifiaudio.ru/catalog.php?id=8 , например, и забудь про все свои мучения с фанерными будками. Там всё есть уже: рупорный верх, середина и мидбас и нч с ЭМОС. Понятно, это не каждому по карману, отсюда и рождаются пукающие монстры из ДСП, но считать, что дорогущие дрова Зингали - внебрачное дитё Амати, это перебор .

---------- Добавлено в 22:56 ---------- Предыдущее сообщение в 22:45 ----------

На любителя всё это. Кому нравится смачное попердывание ящика, присущее почти всем промышленным АС большого объема, а кому нет. Клиенту Сергея, как я понял, нравится.

Виталик, нам всем нравится, когда хорошо играет. Тут разночтений не существует. Все споры начинаются там, где надо подвинуться, то есть смириться с определёнными недостатками. Кому-то рупорная резь съедает моск и потому он выбирает Сонус Фабер, хотя они тёплые и тухлые, кому-то нравится, чтоб штаны шевелились, когда контрабас играет и тогда он готов простить рупорам отсутствие низких частот, грязь на СЧ и чудовищные размеры.
Так что я вполне понимаю, чего хочет мой знакомый и от чего его с души воротит. Ну а раз понимаю, значит почти уже настроил .

[MaxMan]

Привет, Юра! Я как бы в курсе про влияние корпуса. Разумеется, его можно использовать. Точнее, оправдывать своё неумение (нежелание) сделать нормальный динамик или фильтр. Неужели Вестлейк или B&W не понимают своего счастья и по незнанке проектируют глухие корпуса? Я согласен, что некий деревянный "рандомизатор" (по АМЛ) может привнести тёплую мазню в некомфортный звук и тем самым спасти колонки, но не стоит прятаться за "пианины".

Сергей, не будь так категоричен, материал корпуса всегда слышен, каким бы толстым ты его не сделал, да хоть из мрамора, ИМХО колонка та же скрипка, и для меня важно чтобы корпусные призвуки не диссонировали с музыкой, отсюда фанера и только фанера, 30мм и будет счастье.

[Лиховол Юрий]

Так, понимаю у Сергея настроение не очень....

[Mosfet]

Сергей, не будь так категоричен, материал корпуса всегда слышен, каким бы толстым ты его не сделал, да хоть из мрамора, ИМХО колонка та же скрипка, и для меня важно чтобы корпусные призвуки не диссонировали с музыкой, отсюда фанера и только фанера, 30мм и будет счастье.

Макс, я знаю, что материал слышен, потому стараюсь сделать так, чтобы больше было слышно динамики. Тема с барабанами Страдивари точно не для меня: уж слишком высокое искусство . Ты выбрал свою дорогу - экслюзив во всём, начиная с динамиков, заканчивая корпусами. Это явно не для всех . В своё время я упражнялся со звучащими досочками под аппаратуру от Эраудио. Да, они вносят в звук некую "истому" и "лак", но и мути вваливают немерено. Отказался я от этой "акварели". Пусть лучше играет как можно точнее.
А что до конкретно этих Зингалей, ну чему там звучать в этих ящиках? Голый МДФ. А фронтальная и задняя панели хоть и из массива, но толщина 50мм, да ещё жёстко закреплены по периметру. Не верю я в гармонические завывания этих ящиков. Я настраивал большие Зингали - точно не Гварнери их разрабатывал .

---------- Добавлено в 01:21 ---------- Предыдущее сообщение в 01:20 ----------

Так, понимаю у Сергея настроение не очень....

Юра, не принимай мои вопли на свой счёт, ты чемпион, я перед тобой преклоняюсь: несгибаемый человечище!

[Виталик]

Я настраивал большие Зингали - точно не Гварнери их разрабатывал .

Это точно. Я вообще чета Зингалей приличных не слыхал. Все кривые, окрашенные.

[Mosfet]

Все кривые, окрашенные.

Зато какая мебель! И х..чат так, что один мой клиент их включает погромче, открывает окна, а слушать уходит в баню, которая метров за сто от дома .

[Лиховол Юрий]

Я не сомневаюсь что:
- Кроме тебя никто Зингалями не занимался, не апгрейдил и не мерял их в РФ, а возможно и в мире
- 100% доведенная версия будет лучше оригинала
Так, что вряд ли мы что либо тут посоветуем заочно.
Аксиома, о том, что заводские АС всегда имеют компромиссы и их можно улучшать очевидна.
Ну и опыт такой не пропьешь - АС крупные не простые, заниматься ими не легко и это не халявная, а кропотливая работа.
Будем ждать результатов и описаний.