MadFeedback1. Закончил статью. Мнения.

[Lincor]

Дописал наконец статью по схемотехнике инвертирующего усилителя с гибридной обратной связью как по напряжению, так и по току. Обладает всеми преимуществами ИТУН, при значительном снижении его недостатков.
http://lincor-lib.narod.ru/Amps2.htm - внизу странички
Мнения, комментарии?
И еще, это действительно новое слово, или кто-то до меня такое решение уже предлагал? Был у кого-нибудб коэффициент усиления пропорционален квадратному корню из импеданса нагрузки?
Жду откликов

[Lincor]

Offтопик:
Рисунок 3, с точностью до R4 с представлением переменника располовиненным, почти идентично! На сегодня самая приближенная схема. Город назначения пива?

[dekko]

ЛИНКОР не заводись! ты довел идею до оптимального решения! это уже не мало.... а я в свое время бросил, и видимо не один я! в разных вариантах ее многие пробовали, твой оптимален!причем ты и печатку сделал и статью написал, так что мОлодец!

[Gishu]

ЛИНКОР не заводись! ты довел идею до оптимального решения! это уже не мало.... а я в свое время бросил, и видимо не один я! в разных вариантах ее многие пробовали, твой оптимален!причем ты и печатку сделал и статью написал, так что мОлодец!

Я присоединяюсь к dekko Lincor, хорошее дело делаешь . Есть много схем в литературе, тем более у операцинонника всего три ноги, но опробованная на практике, с коментариями автора (именно автора, ведь ты сам на неё вышел), да ещё и в прямом обсуждении - это совсем другое дело! За желание выслать пиво спасибо! Не сомневаюсь, что выслал бы! Но уж полгода как сбрасываю лишний вес и ни грамма спиртного К хорошему пиву боюсь привыкнуть. Так что, достаточно виртуального!

[Lincor]

[Sheleh]

http://www.radioradar.net/radiofan/a...t/os_umzh.html
А вот схема с частотно зависимой комбинированной ОС.

[Gishu]

Частотно-зависимые и я предлагал, только не воплощал в железе:
https://forum.vegalab.ru/showthread....4243#post44243
https://forum.vegalab.ru/showthread....4411#post44411
в первой легко регулируется "граница" зон действия ОС по току и напряжению номиналом резистора на инвертирующем входе ОУ.
а вот инвертирующая схема, её вроде не выкладывал:

[Артём]

http://www.radioradar.net/radiofan/a...t/os_umzh.html
А вот схема с частотно зависимой комбинированной ОС.

как раз то, о чем я мечтал.

[ditter]

Lincor, у вас там в статье раздел детали и упоминается что С3 должен быть матсушита или оскон на 35В. до недавнего времени у осконов потолок 20В был. 30В вроде недавно появились и то на 22.0. вообщем 100.0*35 у осконов что то не пахнет. хотя в статье на фото вроде как оскон припаян
тестовая плата от скольки вольт была запитана?
и если уж начали за осконы то почему бы вместо нихрома в гипсе не прописать бы каддок ?
а все блокировочные пленочники не WIMA FKP ?
силовые элеткролиты обычно поближе к потребителю а блокировочную пленку поближе к клеммам. у вас на плате почему то наоборот
вместо керамического дискового почему бы не поставить NP0
улучшений вообщем море. просто диковато смотрятся осконы и К73-17 рядом на одной плате

[Lincor]

у вас там в статье раздел детали и упоминается что С3 должен быть матсушита или оскон на 35В

На чем слушал, то и упоминаю. Осконов Санивских 100мкФ 25В мне перепала в свое время ленточка. Как и NHG. Но уж коль я все равно предусмотрел шунтирование хитановской фольговой пленкой PEI, то гепотетически туда и Jamicon покатит.

тестовая плата от скольки вольт была запитана?

Дома от +- 26 гонял, Лехе поиграться давал - вроде +-35 ей вкатил.

и если уж начали за осконы то почему бы вместо нихрома в гипсе не прописать бы каддок ?

Угу, или мангантан Вишаевский с "нулевым" ppm. Есть же понятие разумной достаточности. Откуда радиолюбители сельские такие вкусности возьмут?

а все блокировочные пленочники не WIMA FKP ?

Тут габариты уже. FKP, это, конечно, хорошо, но у Вимы в россии только 2 дистрибьютора и несколько производственников, кормящихся с Setron, и достать простому смертному ее также не всегда удается. Сейчас на проходе стоит банально Pilkor MKT, а любой полипропилен такой емкости будет занимать громадную площадь. Ну да, лежат у меня в заначке дксяток MKP10 на 10мкФ, так он один как две платы размером...

силовые элеткролиты обычно поближе к потребителю а блокировочную пленку поближе к клеммам. у вас на плате почему то наоборот

Почему "обычно"? У кого ESR меньше, тот к ногам ближе и стоит, чтобы отдаваемый импульсный ток для ВЧ диапазона не "вяз" в паразитной индуктивности длинных дорожек. А на НЧ наоборот - пофиг.

вместо керамического дискового почему бы не поставить NP0

Во входной фильтр? Ой, ради бога, гладенький температурный коэффициент там ничего не изменит. Ну будет плавать срез на 10кГц туда-обратно, он все равно сильно завышен.

просто диковато смотрятся осконы и К73-17 рядом на одной плате

Ну так макетирование. Если в корпус оформлять с приличным бюджетом, естественно там К73 не останется. И в питание пойдут Hitano EXR. И в шунты Pilkor или Iskra, и резисторы 1% и т.д.

[ditter]

Lincor, по технической части

У кого ESR меньше, тот к ногам ближе и стоит, чтобы отдаваемый импульсный ток для ВЧ диапазона

ВЧ и НЧ = посмотрите даташит на туже FKP2 у нее все это в мегагерцах исчисляется. а у нас все таки звуковой диапазон и ниже вплоть до постоянного тока. здесь Ripple Current куда как важнее. несомненно ESR и Ripple Current взаимосвязаны и нормируются иногда для разных частот. однако в разрезе силового конденсатора важнее является его прямая обязанность - запасать заряд, что несомненно увязывается с емкостью.
с другой стороны индуктивность дорожек (которые кстати можно было бы и с двух сторон платы сделать и прошить виасами) куда как меньше индуктивности проводов питания.
= короче говоря остаюсь при своем = пленка ближе к разьемам. банки ближе к потребителю.

Ой, ради бога, гладенький температурный коэффициент там ничего не изменит

вообщето NP0 или X7R это указатель типа диэлектрика что косвенно свидетельствует о величине тангенса потерь и в итоге о свойствах конденатора в разрезе переменного тока и напряжения = зукового сигнала. а плавает или нет срез фильтра с допуском в трамвайную остановку это дело десятое.
теперь вообщем
а что вы так надрывно на простые вопросы отвечаете ?
совсем не понятны сетования на недоступность деталей в окрестностях мкад = напоминает сиволаповские сопли, впрочем если это и есть тот Леха что вкатил 35В то все становится понятно.
для справки - осконы чуть ли не единственные конденсаторы которые без вопросов держат номинальное напряжени.
так вот, если у вас стоит оскон на 25В и вы питаете плату свободно 26--35В то зачем в статье писать про обязательные 35В. если уж делаете с заботой о пресловутых сельских любителях то пишите сразу с запасом= 50В.

Если в корпус оформлять с приличным бюджетом, естественно там К73 не останется. И в питание пойдут Hitano EXR. И в шунты Pilkor или Iskra, и резисторы 1% и т.д.

знакомый базар (с)

[MikeF]

= короче говоря остаюсь при своем = пленка ближе к разьемам. банки ближе к потребителю.

в свете больших помех генерируемых каскадами с отсечкой тока (В, АВ) мысль о установке максимально близко высокочастотных конденсаторов выглядит вполне правильной. Единственно возникают сомнения какой тип кондера туда сунуть, здоровые пленочники - явно не лучший выбор

[Lincor]

а что вы так надрывно на простые вопросы отвечаете ?

Так, здесь стоп. Я на вопросы надрывно не отвечаю. Просто мою болтовню нужно экстраполировать на образ молодого шустрого анархиста. Тогда и вопросы о резкости высказываний как-то отпадают. Все отлично, расслабься! Это объектный спор двух хороших специалистов на лучшем из форумов

вообщето NP0 или X7R это указатель типа диэлектрика что косвенно свидетельствует о величине тангенса потерь и в итоге о свойствах конденатора в разрезе переменного тока и напряжения = зукового сигнала.

Даже паганый X5R пожалуй лучше по частотным свойствам и тангенсу, чем электролит. Другой вопрос, что там всякие пьезоэффекты и т.д... Как правило обращающиеся производственники все-таки рассматривают тип диэлектрика в разрезе температурного коэффициента. Привычка.

для справки - осконы чуть ли не единственные конденсаторы которые без вопросов держат номинальное напряжени.

Вот не знал Скажите это в присутствии Бориса Молибоги или Савельева Анатолия (представители MuRata (керамика) и Epcos (без комментариев) соответственно), думаю много нового про себя узнаете.

если у вас стоит оскон на 25В и вы питаете плату свободно 26--35В то зачем в статье писать про обязательные 35В. если уж делаете с заботой о пресловутых сельских любителях то пишите сразу с запасом= 50В.

Лажанул, согласен. Но в вольтдобавку хватет. Хотя тут может действительно стоит поправить. Учту на будущее.

MikeF, вот и я придерживаюсь этой точки зрения. Здесь еще масса вопросов, требующих решения и однозначной позиции нет.

[ditter]

Вот не знал Скажите это в присутствии Бориса Молибоги или Савельева Анатолия (представители MuRata (керамика) и Epcos (без комментариев) соответственно), думаю много нового про себя узнаете

мне эти господа неинтересны равно как и я им.
просто потому что их продукция фактически недоступна в розницу. а я им не интересен как розничный потребитель единичных количеств.
в этом плане куда как приятнее пообщаться с Дмитрием Андронниковым.
и 1шт подскажет где,как и почем купить, еще и консультацию даст, да можно предметно и качественно обсудить почему это а не другое

Даже паганый X5R пожалуй лучше по частотным свойствам и тангенсу, чем электролит. Другой вопрос, что там всякие пьезоэффекты и т.д... Как правило обращающиеся производственники все-таки рассматривают тип диэлектрика в разрезе температурного коэффициента. Привычка.

вообще изначально разговор был про керамику в дисковом исполнении. потом пошел про тип диэлектрика .но вы почемуто упорно сьезжаете с темы и зачем то приплетаете туда ТКЕ, а затем электролиты у который вообще ионный тип проводимости.

[Lincor]

сьезжаете с темы

Если не съезжать - то во входной фильтр особо качественной керамики, по моему глубокому убеждению, не надо. В идеале работы для него не должно быть вообще, но с учетом кривых источников и качества применяемых сигнальных кабелей я фильтр все-таки внедрил.

[quinine]

По моему нужно стараться использовать np0 - тем более что они дешёвые в общем - то... А то в других там сегнетоэлектрики - что есть ничего хоршего...

А вот , блокировочные ёмкости я считаю нужно ставить ближе к активному элементу и полипропилен ещё ближе...

[Black_Panther]

Дома от +- 26 гонял, Лехе поиграться давал - вроде +-35 ей вкатил.

Ага. Должно быть по идее с ТТП250 в итоге +-35. Только с моими 232В в розетке мультиметры упорно кажут +-38В
Померил осцем напругу питальника - та же фигня.

[AudioKiller]

Поздно подключился. См:Регулирование выходного сопротивления УМЗЧ посредством комбинированной ООС

[Gishu]

Поздно подключился. См:Регулирование выходного сопротивления УМЗЧ посредством комбинированной ООС

[Lincor]

Видел я эту статью, и даже собирался собирать, но потом посидел и передумал. Страшно представить ее переходную характеристику и ФЧХ...

[Lincor]

Собрал MF3, фотку прилагаю.
Послушал, но явно не на том. У меня сейчас одни АС - второго порядка фильтры, вторые - Monitor Audio Bronze Reference 2. Там вообще под 4, вроде, плюс конжугейты. Короче не сыгрались по низу.
Середина и вокал - отпадно, как и предполагал - чисто и динамично, с характерными мурашками по спине. А вот с басом на МА-шках MF3 не справился - не глубоко и не слишком динамично.
НО! У них номинал 6Ом, а сопротивлние длинноходного басовика всего 3Ома, соответственно и завал там, где у ИНУН подъем. Как доберусь до своих бумажных мониторов, послушаю на них. Но то, что я услышал в среднем/верхнем диапазоне весьма впечатлило.