Малоискажающий повторитель напряжения.

[belka]

В анализе искажений уровни 2-й и 3-й гармоник на 20-ти килогерцах, 3 вольтах амплитуды сигнала на входе буфера, при 15 ком выходного сопротивления источника, и при нагрузке 1 ком+100пф ниже 130дБ каждая.

В % это лучше 0,0000ХХХ%. В железе всё совпадает.

И это без общей петли ООС.

Индуктивность на выходе - это эксперимент с нагрузкой 100пф. Реально резисторчик 22 ома последовательно в выхлопом и всё.

Диоды термостабилизации любые, лишь бы удобно было монтировать. В симуляции 1N5819. R8=R13 - выставить ток покоя выходников 30мА примерно.
Если использовать для термостабилизации эмиттерные переходы одноимённых выходным транзисторов или обычные диоды, ток покоя ограничивается резисторами (10-33 ом) в эмиттерах ВК , расплата - некоторый рост искажений.
Можно вообще вместо диодов поставить резисторы 33-75 ом, кому сколько нужно тока ВК, а термостабилизировать устройство установкой транзисторов в корпусах ТО-126 бутербродом на общем радиаторчике. У меня именно так и сделано. Собраны один над другим:
Q7-Q2-Q4 и Q8-Q13-Q11

Модель в Микрокапе.

Печатная плата устройства, любезно разработанная Владимиром Лепёхиным.

[bukvarev]

bukvarev, а стоит ли мусолить зеркальные схемы? Они ведь скучны с любой точки зрения и, следовательно, не могут хорошо играть

Тут есть две причины:
- конкретно эта схема играет действительно хорошо, и имеет хорошую линейность при работе с высокоомными источниками, наверняка окажется кому-то полезной;
- тема, как мне кажется, оказалась незаконченной ("на пол пути"), и независимо от того, буду или нет я использовать этот буфер в своем комплексе, хочется довести конструкцию до "логического завершения" в части печатной платы и, возможно, элементной базы, не трогая авторскую схемотехнику и почти - базовую компоновку элементов.

[Semigor]

- конкретно эта схема играет действительно хорошо,

Все в мире относительно. Но неужели Вас, как склонную к творчеству личность, не смущает тупая зеркальность такой схемотехники?

[bukvarev]

Все в мире относительно. Но неужели Вас, ..

Считаю, что в своем классе (безОООСных двухтактных повторителей напряжения) эта схема является одной из лучших. И в принципе является неплохим "кубиком" для построения усилительных комплексов.

Offтопик:
Да, интересно было бы попробовать разные варианты, включая однотактные с полевым входом, схемы с корректирующим каналом и.т.д., Но, ПМСМ, эти решения в большей мере актуальны для масштабирующих звеньев, а тема топика - именно повторитель. Потом, Вадим при разработке этой схемы очевидно рассматривал разные варианты. Как я понял, он без надобности не станет ставить в схему лишние транзисторы, тем более - целое плечо .

[Semigor]

Считаю, что в своем классе (безОООСных двухтактных повторителей напряжения) эта схема является одной из лучших. И в принципе является неплохим "кубиком" для построения усилительных комплексов.

Нет, это такая же хрень, типа Миллениума - много деталей и мало звука, и безосость тут не спасает.

Потом, Вадим при разработке этой схемы очевидно рассматривал разные варианты. Как я понял, он без надобности не станет ставить в схему лишние транзисторы, тем более - целое плечо .

Ну Вы же свой УН не стали лепить по зеркальной топологии, поэтому мне и интересна Ваша схемотехника.

[bukvarev]

Нет, это такая же хрень, типа Миллениума - много деталей и мало звука, и безосость тут не спасает.

Миллениум слышал.. Хватило нескольких секунд...
Этот повторитель тоже слышал - совсем другое дело , хотя, не спорю, наверняка можно еще лучше сделать.. Как известно, нет предела совершенству .

Offтопик:
Но, например, высококачественный буфер у меня пока получился лишь на базе полевых с глубокой ОООС .

Ну Вы же свой УН не стали лепить по зеркальной топологии ..

Так точно, не стал .

[belka]

Питать этот буфер можно и нужно от банального нестабилизированного источника. Банки только побольше.

[Semigor]

Вадим, поражаюсь твоему терпению.
Прошу прощения за наезд, но он вызван исключительно скорбью о твоем неуклонном дрейфе в стан "стрелочников ".

[Semigor]

Offтопик:
От блин, не успел ответить, а поста белки уже и нет...
Но все же поясню, что во времена аудиоворлда Кг мерили стрелочными приборами типа С6-5, отсюда и "стрелочник". А лучший однотактный буфер с общим катодом был предложен одесситами в те же времена, (ИМХО, конечно).

Offтопик:

У каждого в звуке свои предпочтения: кто-то не может слушать с кривым спектральным балансом, для других важны искажения, а для кого-то - целостность картинки виртуальных источников

Да я согласен, но обидно, когда человеки меняют предпочтения на противоположные моим

[vladimir_ar]

Да я согласен, но обидно, когда человеки меняют предпочтения на противоположные моим

Offтопик:
Это явно не их проблемы...

[Semigor]

Offтопик:

Это явно не их проблемы...

Как знать, таких было всего 2 насколько я помню

Зато у Вас всё ещё впереди!.....

Спасибо, я тоже так думаю

[Tuvalu]

А лучший однотактный буфер с общим катодом был предложен одесситами в те же времена,

А можете дать ссылочку? Спасибо.

[bukvarev]

Появился относительно свободный денек.. Немного поработал с макетной платой.

Один канал был ранее собран на КТ 814/815 и BC847/857, но сегодня проводил работу с другим каналом.
Ссылки на позиции - по схеме https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1363262747
В этом канале использовал КТ644 (Q2, Q11), КТ646 (Q13, Q4), 2sc2705 (Q7), 2sa1145 (Q8).
Высокочастотные транзисторы с малыми емкостями позволяют избавиться от нестабильности узла слежения (типа такой: https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1420457614).
В качестве входных пробовал пару BC847С/857С и КТ502Г/КТ503Г.
Прежде всего хочется отметить, что схема может иметь мягкое возбуждение на частотах 60..80 МГц и потому требует контроля достаточно широкополосными приборами. "Типовой" аналоговый осцилл (у меня, например, С1-65А), такой возбуд увидеть не позволяет, но кстати сказать, и в "возбужденном" состоянии буфер играет отлично .
Как выглядит такой возбуд:

Ну, и после устранения:

Для устранения пришлось затормозить именно входные транзисторы Q6, Q9 установкой конденсаторов емкостью 5 пФ между базой и коллектором. Для КТ502/КТ503 дополнительный конденсатор может не понадобиться (у них и так значительная емкость б-э). Еще пришлось добавить в базовые цепи Q4 и Q11 резистор небольшого номинала (1..5,1 Ом). В их эмиттерные цепи резисторы ставить не пробовал, работает стабильно и без них. Вообще, при достаточно высоком значении входного резистора R11 (от 100 КОм), входной емкости C2 не требуется. При работе от источника с малым выходным сопротивлением, C2 нужно устанавливать от 5 до 100 пФ (с меньшим сопротивлением больше емкость).
Что еще. При использовании 814/815 и BC847/857 диоды Шоттки (D3, D5) ставил, при использовании КТ644 (Q2, Q11), КТ646 (Q13, Q4), 2sc2705 (Q7), 2sa1145 (Q8) и КТ502/КТ503 падение на диодах оказалось великоватым, поэтому вместо них стоят резисторы 24 Ом.

Замерил прохождение меандра частоты 20 кГц при различных входных резисторах (набирал из последовательно включенных резисторов по 820 кОм) и емкостях, для BC-шек на входе:
C2=4,7 пф, Rвх=1 kOm; C2=0, Rвх=820 kOm; C2=0, Rвх=1,64 MOm; C2=0, Rвх=3,28 MOm.

И для пары КТ502/503:
C2=100пф, Rвх=1 kOm; C2=0, Rвх=820kOm; C2=0, Rвх=1,64 MOm; C2=0, Rвх=3,28 MOm.

Буфер был нагружен на резистор 1 кОм.
У КТ502/503 больше базовый ток, это видно. К тому же он различный. Долго искал в народной таре типа "сигаретная пачка" из кучи транзюков пару с бетта больше 120, и то идентичности не получилось. С BC-шками в этом смысле все намного лучше. Пробовать на вход планарные "аналоги" КТ50х - КТ214/215 не стал. Редкие они и дорогие.

Доработал плату, еще сделал версию "мини", только для TO126 (КТ644/КТ646 и 2sa1360_2sc3423) - bb8_bis_jbr.lay6. Также теперь есть возможность на вход ставить и трухол.
belka_buff_plates.zip

Тип транзисторов выбрал после обмера их емкостей при различных смещениях. Возможны и другие типы, например, https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1998119

Offтопик:
Позднее оформлю результаты измерений транзисторов, может, кому понадобятся. Там интересные выводы можно сделать . (Чем больше накапливаешь данных и опыта, тем все меньше остается желания использовать в паре транзисторы разной проводимости, ну это так, к слову ).

В общем, решил поправить первый канал по последней доработке. Вот только пока не выбрал тип входных транзисторов. Надо будет послушать, сравнить. И будет у меня "в загашнике" тестовый макет высоколинейного буфера .

[Orion33]

Offтопик:

Прежде всего хочется отметить, что схема может иметь мягкое возбуждение на частотах 60..80 МГц и потому требует контроля достаточно широкополосными приборами.

Например, Роде-Шварц, как на картинках

[bukvarev]

Offтопик:

Например, Роде-Шварц, как на картинках

Угу.. Родный Шварец. Сейчас у нас аврал, в субботу и то еле-еле выцепил себе на эксперимент . Но в принципе, и с "тестером" можно выкрутиться.. Например, ФВЧ придумать с детектором. Или еще чего-нибудь..

[jett]

Чем больше накапливаешь данных и опыта, тем все меньше остается желания использовать в паре транзисторы разной проводимости, ну это так, к слову

Возвращайтесь к однотакту.

и в "возбужденном" состоянии буфер играет отлично .

Думаю, что буфер просто должен быть "невидим" в тракте, а не как-то играть. Пусть играют усилители.

[anatol0]

Пусть играют усилители

Играть должны музыканты, петь - певцы, а усилители - усиливать...

[viktor8m]

Прежде всего хочется отметить, что схема может иметь мягкое возбуждение на частотах 60..80 МГц и потому требует контроля достаточно широкополосными приборами. "Типовой" аналоговый осцилл (у меня, например, С1-65А), такой возбуд увидеть не позволяет

Offтопик:
Я использую для проверки простенький пробник на AD8307 (по типовой схеме, только на входе нужен фильтр от СВЧ сигналов), регистрирует начиная уже с десятков мкВ вплоть до 300 МГц, никакой осциллограф такое сделать не может.

[Orion33]

bukvarev, Евгений, а Вы не могли бы проанализировать этот усилитель по Вашей же методике из темы про искажения? Ваши модели очень интересны, от того не менее интересно было бы посмотреть на живом примере

[bukvarev]

Евгений, а Вы не могли бы проанализировать этот усилитель по Вашей же методике из темы про искажения?

В перспективе - мог бы, только пока цельной методики нет . Еще предстоит проверить модуляционные шумы и ряд пунктов кроме них .. Найти на модели "вуаль", а потом - переходить к "железу".

Кроме того, нужно учесть, что данный повторитель обладает исключительно высокой линейностью, и нам не удалось при прослушивании определить даже намека на те артефакты, о которых упоминается в теме про искажения.

[Orion33]

Кроме того, нужно учесть, что данный повторитель обладает исключительно высокой линейностью

Тем не менее, он не обладает сформулированными Вами требованиями в той теме: он не однотактный и содержит динамические нагрузки...