Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

[Dmitry Korneev]

Просто ведет к удорожанию трансформатора, стоит ли этого придерживаться?

[pryanick]

Alickkk,
Nikolav,
понимаю.
Буду пробовать делать из фольги, если нет - тогда будет без экрана.
А вообще вот можно ли на слух отличить звучание одного и тоже усилителя С и БЕЗ экрана в трансформаторе, который поверх первички?
Или лучше сделать без экрана между обмотками, но весь тор законопатить в железный экран?

[Nikolav]

Буду пробовать делать из фольги,

https://forum.vegalab.ru/showthread....&postcount=631

БЕЗ экрана в трансформаторе, который поверх первички?

тор законопатить в железный экран?

Функционально имеют разное назначение, в идеале лучше и то, и другое.

[Alickkk]

Или лучше сделать без экрана между обмотками, но весь тор законопатить в железный экран?

Нормально намотанный трансформатор имеет очень малое эм излучение...
Поэтому начать нужно с изучения формы тока, а там уж решать делать экран или нет. К тому же экран здесь малоэффективен.
И если в корпус усилителя не ставить, скажем, винил-корректор, то про экран можно забыть.

А вообще вот можно ли на слух отличить звучание одного и тоже усилителя С и БЕЗ экрана в трансформаторе, который поверх первички?

Ну это зависит от усилителя, от источника, от АС, от времени суток, от настроения ... ну и конечно от реализации БП

[ИГВИН]

Функция экранной обмотки - снижение ВЧ-помех из сети.
Эту же функцию можно возложить на входной фильтр.
Рубцов как-то упоминал, что они перестали мотать экран, по причине малой эффективности.

[лысый]

а как насчёт промышленного транса-ведь у него всё симметрично в этой же самой сети?
замерил ещё на двух трансах сам мотал -там тоже симметрия-подозреваю не кривое ли железо?

хотелось бы разобраться почему только с этим трансом такая вещь?

Это не несимметрия сети и не кривое железо. Видимо трансформатор у вас сильно перемотан. Чтобы это ушло, надо уменьшить витки в первичке. У железа на петле перемагничивания в слабом поле появляется типо полочка возле нуля H, почти горизонтальная, а значит с оч. низкой мю. Вот сердешник и "перепрыгивает" то по одну сторону этой полочки, то по другую. Хотя в самом этом факте вроде ничего страшного, но это можно сравнить с искажениями "ступенька" в классе В, и лично мне оч. странно, что например золотоухие фигуранты похоже этого нифига не слышат, что удивительно. Но если им подсказать это дело, то они конешно тут же услышат, причом чотко и ясно.
А вообще с перемотом лучше без фанатизьма. И ещё, по-моему потерпевшые не учитывают, что перемот всегда уменьшает мощность трансформатора, и чем больше перемотано, тем гораздее.

[focus]

Это не несимметрия сети и не кривое железо. Видимо трансформатор у вас сильно перемотан. Чтобы это ушло, надо уменьшить витки в первичке. У железа на петле перемагничивания в слабом поле появляется типо полочка возле нуля H, почти горизонтальная, а значит с оч. низкой мю. Вот сердешник и "перепрыгивает" то по одну сторону этой полочки, то по другую. Хотя в самом этом факте вроде ничего страшного, но это можно сравнить с искажениями "ступенька" в классе В, и лично мне оч. странно, что например золотоухие фигуранты похоже этого нифига не слышат, что удивительно. Но если им подсказать это дело, то они конешно тут же услышат, причом чотко и ясно.
А вообще с перемотом лучше без фанатизьма. И ещё, по-моему потерпевшые не учитывают, что перемот всегда уменьшает мощность трансформатора, и чем больше перемотано, тем гораздее.

Вот этот тор 1090 вит.Резистор 39ом.Просьба прокоментировать.делитель10:1

[ИГВИН]

Просьба прокоментировать.

Видно, что после 180 вольт кривая намагничивания начинает выполаживаться.
В принципе, для 220 вольт результат удовлетворительный.
Этот транс даст несильную магнитную помеху.
Помеха уменьшается пропорционально квадрату расстояния.

Но я не понял вот чего: почему такое малое падение на резисторе.
При напряжении 220 вольт на резисторе 39 Ом амплитуда всего лишь 23 mV - это ОЧЕНЬ мало. Ток получается 0,4 mA.

[Бурцев]

Но я не понял вот чего: почему такое малое падение на резисторе.
При напряжении 220 вольт на резисторе 39 Ом амплитуда всего лишь 23 mV - это ОЧЕНЬ мало. Ток получается 0,4 mA.

Похоже делитель 10к1 включен.



С уважением.

Алексей Бурцев

[focus]

Видно, что после 180 вольт кривая намагничивания начинает выполаживаться.
В принципе, для 220 вольт результат удовлетворительный.
Этот транс даст несильную магнитную помеху.
Помеха уменьшается пропорционально квадрату расстояния.

Но я не понял вот чего: почему такое малое падение на резисторе.
При напряжении 220 вольт на резисторе 39 Ом амплитуда всего лишь 23 mV - это ОЧЕНЬ мало. Ток получается 0,4 mA.

Преед этими замерами было 1330вит.-картина была такая же как и на этих фото при 1090вит.

[andrey 1979]

Тор=50вт "Toroid"

Тороидом довольны ? подумываю себе такие прикупить парочку ..

[focus]

А Игорь был прав насчёт постоянки в сети.Померил тестором порядка 3-5 вольт.Потому и такие косяки на синусе.Для интереса проверил ещё несколько торов(все они намотаны с увеличенным числом витков)на всех не симметрия синуса.
Игорю большущее спасибо за "лекарство" от постоянки!!!

[Audiomaniac]

вообще с перемотом лучше без фанатизьма. И ещё, по-моему потерпевшые не учитывают, что перемот всегда уменьшает мощность трансформатора, и чем больше перемотано, тем гораздее.

Я бы еще добавил что у любого более-менее нормального серийного транса спектр и величина помех от зарядки банок БП прям-таки несопоставимо больше величины помех от первички на ХХ.
(Да и вообще похоже что механизм влияние транса БП на звучание объясняется ХЗ чем, но вовсе не влияением на схему его магнитного поля. Это уже совсем крамольная мысль).

[ИГВИН]

Игорю большущее спасибо за "лекарство" от постоянки!!!

На здоровье!

[Audiomaniac]

Добавлю, что прекрасно работают просто два включенных встречно электролита, без всяких доп.элементов.

[Andrew_A]

Вот, нет под рукой фотика... Намотал трансформатор, посмотрел форму тока. Синус сверху и снизу симметрично срезан, т.е. вместо верхушек прямые линии. Получается, тоже сильно перемотал? Форму тока смотрел на резисторе 1 ом. Амплитуда такого срезанного синуса ок. 2 мВ.

Добавлено через 57 секунд

Добавлю, что прекрасно работают просто два включенных встречно электролита, без всяких доп.элементов.

А по сколько емкостью и напряжением?

[Ulis]

такая форма тока может быть и в розетке изначально.
Вот бы её сначала посмотреть?

[Audiomaniac]

Добавлю, что прекрасно работают просто два включенных встречно электролита, без всяких доп.элементов.

А по сколько емкостью и напряжением?

Зависит от мощности транса. Гарантированно смело можно ставить чтонить вроде 10000х25в.
На своей системе я разницы в звучании не обнаружил, хотя спектр поля рассеяния на ХХ действительно становится ниже и короче. Но, как было уже сказано, вклад поля на ХХ мал по сравнению с рабочими токами зарядки банок выпрямителя. Оно и понятно, ведь напряженность поля определяется именно током, а токи максимальные во вторичке, а не первичке.

[MAXIM_A]

Кстати, focus в своих проблемах разобрался - написал мне в личку.
Хотя следовало бы здесь написать - чтобы опыт не пропал зря.

https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1246550197
У меня похожая картинка.
Игорь, в чём тут дело?

[skan speak]

кто подскажет тор 125х80х80 s=16см2 2.5 витка на вольт нормально?

[Alickkk]

кто подскажет тор 125х80х80 s=16см2 2.5 витка на вольт нормально?

Это с роду лечения по фотографии...
Все зависит от железа...

Offтопик:
PS Намотайте равномерно, по всей длине, жилу из 8-16 проводов.
Соедините их последовательно.
Подайте с другого транса, вольт эдак 12...
Поставьте в разрыв - 1-10 Ом.
Померьте на нем форму тока...
Фото в студию....
PPS Можно сразу намотать примерно необходимое число витков(например какое было) и подать 220В(последовательно, через лампу накаливания(разрыв)).
Если ток большой, - домотать