Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[AleksDudarev]

так про то и речь...
- прогуливаясь по просторам интернета, набрел на немецкий сайт любителей ревокс/Штудер.....
там примерно тоже такие разговоры и осуждения были (на тему малошумящих транзисторов в УВ) - ну тоже там пришли к такому же выводу....что лента своим шумом не даст использовать полностью потенциал УВ....

[Борисыч44]

Скорее наоборот - УВ не должен ухудшать потенциал ленты, для 19х4 это особой проблемой не является.

[AleksDudarev]

Борисыч44, ну так еще уровень шума ленты зависит от качества ГСП....
- вот как бы пристроить гсп от Орель-101 на катушечник- самый чистый спектр

[Борисыч44]

Про это только читал))), а в жизни меньше +4дБА к шуму размагниченной ленты не встречал (к сожалению)... да и не он сильней определяет "шумность" фонограммы, а модуляционный шум (имхо) - он сильно зависит и от ленты и от режима записи (надо бы как нибудь заняться этими вопросами))

[AleksDudarev]

Борисыч44, ну с гсп орель-101 самый низкий модуляционный шум получается...
- была когда то орель-101. вот настроив режимы транзисторов - она по записи переплюнула импорт....
настраивал слушая гармонику и основной тон на приемнике- очень хороший метод...

[Jenyok]

Схема магнитофона Орель-101 .
.

[Борисыч44]

с гсп орель-101 самый низкий модуляционный шум получается...

Есть какая то общепринятая методика его измерения? ну чтоб сравнить самый или нет?))

[S.M.S]

вот как бы пристроить гсп от Орель-101 на катушечник- самый чистый спектр

А УВ с Орели ни кто не пробовал в Олимп или Эл-ку пристроить?

[AleksDudarev]

Борисыч44, принято что коэффициент гармоник должен быть очень малым... искажения синусоиды и ее симметрия...

---------- Сообщение добавлено 14:10 ---------- Предыдущее сообщение было 14:09 ----------

S.M.S, есть такие задумки

---------- Сообщение добавлено 14:16 ---------- Предыдущее сообщение было 14:10 ----------

Борисыч44, ну думаю что настроив генератор на минимальное количество гармоник - мы и получим минимальный модуляционный шум...
кстати сказать- ГСП у орель-101 при правильной настройке и подборе транзисторов весьма прожорлив.
чего не скажешь о стандартных на трансформаторах и фазосдвигающих конденсаторах( или обмотке которая качает базы инверсно)- причем криво сделано- подтяжки к земле нет....

[Борисыч44]

принято что коэффициент гармоник должен быть очень малым... искажения синусоиды и ее симметрия...

Гармоники могут быть любыми (хоть прямоугольник)) - а вот симметрия важно, ну или минимум четных гармоник, и она в основном влияет на шум в нч области, сч/вч больше от самой ленты зависит - он и измеряется при взвешивании - это всё про шум стертой ленты с помощью ГС (BN называют), а модуляционный появляется на фоне записи полезного сигнала, изготовители ленты что то подобное приводят и называют его DCN - "пишут" постоянный ток эквивалентный номинальному току записи (вроде бы 1кГц, у LPR35 при оптимальном ВЧП он так же принимает минимальные значения), но это в обычном магнитофоне сделать не получится т.к. в нём приняты меры от появления асимметричного намагничивания - Ревокс А700 к ним не относился((((((((((((((((

есть такие задумки

У него перегрузочной не хватит((

[AleksDudarev]

Борисыч44, ну про то что у Орель-101 САМЫЙ чистый ГСП- это не только я сказал...
-я высказал свои предположения коим образом это достигается.... и очень малый шум она подкладывает под запись...

---------- Сообщение добавлено 14:52 ---------- Предыдущее сообщение было 14:51 ----------

Борисыч44, ну про то что у Орель-101 САМЫЙ чистый ГСП- это не только я сказал...
-я высказал свои предположения коим образом это достигается.... и очень малый шум она подкладывает под запись...

---------- Сообщение добавлено 14:53 ---------- Предыдущее сообщение было 14:52 ----------

инет глюкнул... два раза получилось ... это не я....

[Борисыч44]

у Орель-101 САМЫЙ чистый ГСП- это не только я сказал...

а что за переменник на 61к(?) там стоит и для чего??

[S.M.S]

У него перегрузочной не хватит((

Все же вы считаете, что УВ с Ол-па004 будет самым верным вариантом? Есть желание его в Эл-ку 004 вживить, можно даже конструктивно реализовать как в Ол-пе 005

[AleksDudarev]

Борисыч44, ток смещения на транзисторы... чем меньше смещение- тем больше гармоник...

---------- Сообщение добавлено 15:40 ---------- Предыдущее сообщение было 15:38 ----------

его и крутил в максимум тока... и ограничительный еще и поменял... кажется 370 ом поставил...
транзисторы туда ставил импортные.. типа BD139

---------- Сообщение добавлено 15:41 ---------- Предыдущее сообщение было 15:40 ----------

было весьма интересно слушать и слышать как уходит вторая гармоника...

---------- Сообщение добавлено 15:50 ---------- Предыдущее сообщение было 15:41 ----------

я там глобально переделал ГСП... убрал переключение тока подмагничивания изменением напряжения питания гсп.
запитка на максимальном питании, а переключение подмагничивания сделал на трех реле и шести подстроечных резисторах (настройка подмагничивания отдельно для каждого типа ленты и каждого канала отдельно)....
грелись транзисторы конечно градусов до 60, но работали очень чисто... коснуться если конденсаторов на выходе гсп- ощутимо ВЧ- ожог получал по пальцам

[Борисыч44]

Все же вы считаете, что УВ с Ол-па004 будет самым верным вариантом?

Совсем нет)) - это то, что подвернулось Соколову иже с ним вместо ревоксовского микросхемного УВ (76-77года, в о004 кое что переделано, а по сути одно и то же), вполне возможно есть другие ни чуть не хуже, а может и лучше(?), но решать "в одно лицо"))) лучшесть/верность/слушабельность не правильно (субъективные оценки подтверждаются статистикой), это не получение запредельных параметров - решение как бы в параллельных реальностях находятся....

Вот ещё от Д.Селфа "технаря до мозга костей")) жалующегося на "казлоф субъективистов" мешающих ему и всей индустрии аудио зарабатывать "на параметрах", все доказательства "невлияния" привёл, а "выстреливают" совсем другие продукты - прям жалко его)))

---------- Сообщение добавлено 16:04 ---------- Предыдущее сообщение было 15:59 ----------

было весьма интересно слушать и слышать как уходит вторая гармоника...

Немного странно - структура как бы изначально не симметрична, её что перебором тр-ов "настраивать"???

[AleksDudarev]

Борисыч44, подобрав одинаковые транзисторы и влупив им ток смещения- однако получил хороший результат...

---------- Сообщение добавлено 16:11 ---------- Предыдущее сообщение было 16:07 ----------

S.M.S, рекомендую посмотреть в сторону УВ от Танбергов... которые на транзисторах....

[S.M.S]

S.M.S, рекомендую посмотреть в сторону УВ от Танбергов... которые на транзисторах....

Спасибо посмотрю.
Еще разговоры идут об УВ Галахова, но я пока схемы не видел.

[Борисыч44]

подобрав одинаковые транзисторы и влупив им ток....

Ну, .. подбирать германий из его старости и пр. ещё куда не шло, но кремний!?? - ребята.. 21 век на дворе)))

К.Мусатов делал свою систему записи с импульсным методом - что то типа ШИМа, трансиками формировал иголки тока в ГЗ, тогда вроде бы у него был выигрыш в мод. шуме (больше 25 лет прошло - забыл уже)))