Страница 1178 из 1178 Первая ... 1168117611771178
Показано с 23,541 по 23,557 из 23557

Тема: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Jenyok
    Регистрация
    05.11.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    .
    12.01.2020 года.
    .
    .
    Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
    .
    Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
    .
    Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
    Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
    .
    Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
    Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
    .
    Любая документация по магнитофонам приветствуется.
    Любые описания по магнитофонам приветствуются.
    .
    Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
    .
    Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
    .
    Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
    .
    Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
    Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
    .
    Проекты, реализованные в этой ветке.
    Ссылка.
    .
    https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
    .
    Часть дерева директорий по ссылке
    (по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
    .
    - Tape_Recorders
    |
    +- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
    |
    +- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
    |
    +- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
    |
    +- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
    |
    +- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
    |
    +- Idel-001 - магнитофон Идель-001
    |
    +- Nota-203 - магнитофон Нота-203
    |
    +- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
    |
    +- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
    .
    и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...
    Последний раз редактировалось Konkere; 26.07.2022 в 03:52.

  2. #23541
    Старый знакомый Аватар для ValeryDVD
    Регистрация
    14.02.2020
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    805

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Валерий, этот Олимп доделывай и завязывай, потренировался и хватит.
    Пора тебе уже начинать Акаи да Таскамы изготавливать.


    ---------- Сообщение добавлено 19:57 ---------- Предыдущее сообщение было 19:53 ----------

    Олимп 003
    Процесс
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0116.jpeg 
Просмотров:	55 
Размер:	2.35 Мб 
ID:	467689
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0117.jpeg 
Просмотров:	51 
Размер:	2.89 Мб 
ID:	467690
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0118.jpeg 
Просмотров:	57 
Размер:	2.95 Мб 
ID:	467691
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0120.jpeg 
Просмотров:	58 
Размер:	2.62 Мб 
ID:	467692
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0122.jpeg 
Просмотров:	55 
Размер:	3.66 Мб 
ID:	467693

    ---------- Сообщение добавлено 06.02.2025 в 07:56 ---------- Предыдущее сообщение было 05.02.2025 в 19:57 ----------

    [QUOTE=Andrey Suchkov;3297075]
    Цитата Сообщение от ValeryDVD Посмотреть сообщение

    Привет Валерий, Да тут вопросов и не было. Вопрос, как оно сверху будет стоять. Я так уже нафантазировал целую каретку на двух линейных подшипниках, как у балфингера)))
    Андрей, привет!
    Наверное ты имел ввиду вот такой вариант?
    Тут очень мало места и вылет у этих направляющих разный!
    Нужно будет переделать пластмассовую накладку, так как в штатные прорези
    направляющие не попадают!
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0146.jpeg 
Просмотров:	29 
Размер:	4.54 Мб 
ID:	467706
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0137.jpeg 
Просмотров:	36 
Размер:	3.36 Мб 
ID:	467699
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0138.jpeg 
Просмотров:	36 
Размер:	1.84 Мб 
ID:	467700
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0143.jpeg 
Просмотров:	39 
Размер:	2.58 Мб 
ID:	467705

    https://vk.com/wall265908835_1262

    ---------- Сообщение добавлено 08:04 ---------- Предыдущее сообщение было 07:56 ----------

    Олимп 003
    С толкателями пока получается вот так!
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0139.jpeg 
Просмотров:	48 
Размер:	2.74 Мб 
ID:	467701
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0140.jpeg 
Просмотров:	36 
Размер:	2.78 Мб 
ID:	467702
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0141.jpeg 
Просмотров:	44 
Размер:	2.22 Мб 
ID:	467703
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0142.jpeg 
Просмотров:	56 
Размер:	2.83 Мб 
ID:	467704
    Последний раз редактировалось ValeryDVD; 06.02.2025 в 11:26.

  3. #23542
    Частый гость Аватар для Andrey Suchkov
    Регистрация
    28.02.2022
    Сообщений
    133

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    [QUOTE=ValeryDVD;3297536]

    ---------- Сообщение добавлено 19:57 ---------- Предыдущее сообщение было 19:53 ----------

    Олимп 003
    Процесс
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0116.jpeg 
Просмотров:	55 
Размер:	2.35 Мб 
ID:	467689
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0117.jpeg 
Просмотров:	51 
Размер:	2.89 Мб 
ID:	467690
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0118.jpeg 
Просмотров:	57 
Размер:	2.95 Мб 
ID:	467691
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0120.jpeg 
Просмотров:	58 
Размер:	2.62 Мб 
ID:	467692
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0122.jpeg 
Просмотров:	55 
Размер:	3.66 Мб 
ID:	467693

    ---------- Сообщение добавлено 06.02.2025 в 07:56 ---------- Предыдущее сообщение было 05.02.2025 в 19:57 ----------

    Цитата Сообщение от Andrey Suchkov Посмотреть сообщение

    Андрей, привет!
    Наверное ты имел ввиду вот такой вариант?
    Тут очень мало места и вылет у этих направляющих разный!
    Нужно будет переделать пластмассовую накладку, так как в штатные прорези
    направляющие не попадают!
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0146.jpeg 
Просмотров:	29 
Размер:	4.54 Мб 
ID:	467706
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0137.jpeg 
Просмотров:	36 
Размер:	3.36 Мб 
ID:	467699
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0138.jpeg 
Просмотров:	36 
Размер:	1.84 Мб 
ID:	467700
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0143.jpeg 
Просмотров:	39 
Размер:	2.58 Мб 
ID:	467705

    ---------- Сообщение добавлено 08:04 ---------- Предыдущее сообщение было 07:56 ----------

    Олимп 003
    С толкателями пока получается вот так!
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0139.jpeg 
Просмотров:	48 
Размер:	2.74 Мб 
ID:	467701
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0140.jpeg 
Просмотров:	36 
Размер:	2.78 Мб 
ID:	467702
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0141.jpeg 
Просмотров:	44 
Размер:	2.22 Мб 
ID:	467703
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0142.jpeg 
Просмотров:	56 
Размер:	2.83 Мб 
ID:	467704
    В качестве толкателя приспособить что то типа
    https://aliexpress.ru/item/100500582...type_rcmd=core
    Там, насколько я понимаю, усилие небольшое

    ---------- Сообщение добавлено 10:42 ---------- Предыдущее сообщение было 10:40 ----------

    А, да! вместо вот этого, страшненького разъема поставить DB25 с позолоченными контактами. Как раз должно хватить

  4. #23543
    Старый знакомый Аватар для chapai
    Регистрация
    25.04.2012
    Адрес
    San Francisco, CA
    Сообщений
    627

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    а не лучше поставить ВЧ золоченые миниатюрные BNC или как они там называются. и самодельный коаксиал с медной жилой.
    если уж делать. а не просто провода по которым фигачит помеха туда сюда. собственно единый коннектор тогда вообще не нужен, полагаю smd bnc влезут прям на контакты головки, ну или микроплату туда поставить. возни со сниманием больше, но зато и какчество сигнала.

    PS ролик для scrape flutter и последней голове не помешает.

  5. #23544
    Частый гость Аватар для AleksDudarev
    Регистрация
    25.09.2024
    Сообщений
    145

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Andrey Suchkov, да! ставьте DB-25 и будет все супер... у них очень хорошая контактная пара(и не обязательно чтобы с позолотой)...хотя и советские типа мрн разьемы (ножевая пара) тоже хорошо работает за счет самоочищения....

    ---------- Сообщение добавлено 09:05 ---------- Предыдущее сообщение было 09:04 ----------

    chapai, BNC,коакс - там нафиг не нужен....там не мегагерцы идут...

  6. #23545
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,978

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Родной разъем на БГ не удобен только при распайке, по надёжности - не припомню ни одного раза, чтоб там что то "закисло", а вот в МРНах часто бывало именно начинаешь ремонтировать, поставил плату на переходник и косяк пропал.. потом что то меняли в технологии распайки жутов - тогда отказов меньше стало, но со временем (уже сейчас)) контакт частенько пропадает.
    ЗЫ шансовцы даже не брали в ремонт О/Э003 из за этих отказов в МРНах...

  7. #23546
    Частый гость Аватар для Andrey Suchkov
    Регистрация
    28.02.2022
    Сообщений
    133

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от AleksDudarev Посмотреть сообщение
    Andrey Suchkov, да! ставьте DB-25 и будет все супер... у них очень хорошая контактная пара(и не обязательно чтобы с позолотой)...хотя и советские типа мрн разьемы (ножевая пара) тоже хорошо работает за счет самоочищения....

    ---------- Сообщение добавлено 09:05 ---------- Предыдущее сообщение было 09:04 ----------

    chapai, BNC,коакс - там нафиг не нужен....там не мегагерцы идут...
    Насчет BNC согласен. А DBшка размером почти такая же, а выглядит посимпатичнее. И паять удобнее, она двухрядная.

    ---------- Сообщение добавлено 10:36 ---------- Предыдущее сообщение было 10:32 ----------

    Воот! Мне тоже МРН не очень, да и купить их все сложнее. Надо переходить на DIN41612. 32 контактного хватит на все.

  8. #23547
    Частый гость Аватар для AleksDudarev
    Регистрация
    25.09.2024
    Сообщений
    145

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    у меня на идель платы стоят на мрн-14.... никаких пропаданий контакта не заметил... очень хорошо держат... может были как то плохо сделанные без покрытия серебром..а эти чуть потемневшие...контакт очень хороший

  9. #23548
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,978

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от AleksDudarev Посмотреть сообщение
    может были как то плохо сделанные без покрытия серебром.
    Без серебра не было)), а оно на воздухе чернеет всегда! при "самозачистке" это не страшно, при регулярных регламентных работах тоже)), в бытовуху ставить не желательно((. Видимо существуют методы пассивации - есть какие то RCA - светлые уже много лет, при этом есть и примерно того же возраста и почернели((

  10. #23549
    Частый гость Аватар для AleksDudarev
    Регистрация
    25.09.2024
    Сообщений
    145

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    ..... ну окисел серебра - проводит ток... так что чистить не обязательно....
    думаю были случаи с плохим контактом если во внутрь попадал какой нибудь флюс...

  11. #23550
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,601

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    МРНах часто бывало именно начинаешь ремонтировать, поставил плату на переходник и косяк пропал.. потом что то меняли в технологии распайки жутов - тогда отказов меньше стало, но со временем (уже сейчас)) контакт частенько пропадает.
    сульфид серебра на контактах образовывается на воздухе со временем

  12. #23551
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Jenyok
    Регистрация
    05.11.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Датчик движения от магнитофона Олимп-005С 2025 v.1 , оригинальная схема.
    Гербер файлы для Китая и Тайваня.
    .
    PCAD2006 SP2 .
    Размер платы 85 х 45 мм, минимальная ширина дорожки 0.25 мм, минимальный зазор 0.25 мм, переходное отверстие D=1.0 мм х d=0.5 мм, другие дорожки шириной 0.3 мм, 0.4 мм, 0.5 мм.
    Компоненты DIP , SMD .
    .
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Jenyok; 08.02.2025 в 05:51.

  13. #23552
    Старый знакомый Аватар для chapai
    Регистрация
    25.04.2012
    Адрес
    San Francisco, CA
    Сообщений
    627

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от AleksDudarev Посмотреть сообщение
    chapai, BNC,коакс - там нафиг не нужен....там не мегагерцы идут...
    да пофигу мегагерцы или нет, будет только лучше. Для измериловки не зря делали bnc и разносили. Да , как бы другие деньги и требования.
    Полная изоляция, нет проникания взаимовлияния каналов. Плюс качество разъемов куда выше и контакт в завинчивающемся.
    Ниже емкость кабеля, за счет куда более качественного изолятора, а это влияет. Проблема с вч кабелями что там типически стальная жила - ну так поправимо.

    Эвон аккуфаза разводила усилки , на звуковых частотах (не мегагерцах) - на тефдоновом или вч текстолите с техниками разводки свч. И не зря.

  14. #23553
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Jenyok
    Регистрация
    05.11.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Датчик движения от магнитофона Олимп-005С 2025 v.1.2 , оригинальная схема.
    Гербер файлы для Китая и Тайваня.
    .
    PCAD2006 SP2 .
    Размер платы 85 х 45 мм, минимальная ширина дорожки 0.25 мм, минимальный зазор 0.25 мм, переходное отверстие D=1.0 мм х d=0.5 мм, другие дорожки шириной 0.3 мм, 0.4 мм, 0.5 мм.
    Компоненты DIP , SMD .
    .
    Вместо одиночных угловых штыревых разъемов на плате использован разъем типа PW-6R угловой.
    .
    Вложения Вложения

  15. #23554
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,978

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от chapai Посмотреть сообщение
    И не зря.
    А как ещё цену оправдаешь?))

  16. #23555
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Jenyok
    Регистрация
    05.11.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Датчик движения от магнитофона Олимп-005С 2025 v.2 модернизированный.
    Гербер файлы для Китая и Тайваня.
    .
    PCAD2006 SP2 .
    Размер платы 85 х 45 мм, минимальная ширина дорожки 0.25 мм, минимальный зазор 0.25 мм, переходное отверстие D=1.0 мм х d=0.5 мм, другие дорожки шириной 0.3 мм, 0.4 мм, 0.5 мм.
    Компоненты DIP , SMD .
    .
    Плата совместима с оригинальным блоком управления БУ магнитофона Олимп-005С, а также с электронным счетчиком ленты от Леонида. Выходы на электронный счетчик ленты от Леонида разъем XT2 на схеме и на плате. Уровни выходных сигналов на разъеме XT2 платы датчика движения +5 Вольт.
    На плате использованы разъемы типа PW-6R, PW-3R угловые.
    Номиналы элементов схемы и платы для разных типов оптодатчиков написаны на схеме.
    Плата датчика движения предусматривает установку оптодатчиков как в DIP корпусах, так и в SMD корпусах.
    .
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Jenyok; 09.02.2025 в 07:37.

  17. #23556
    Старый знакомый Аватар для ValeryDVD
    Регистрация
    14.02.2020
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    805

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Олимп 003
    Шаблон нам в помощь!
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0184.jpeg 
Просмотров:	15 
Размер:	2.67 Мб 
ID:	467910
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0185.jpeg 
Просмотров:	11 
Размер:	2.45 Мб 
ID:	467911
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0186.jpeg 
Просмотров:	10 
Размер:	2.71 Мб 
ID:	467912
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0187.jpeg 
Просмотров:	15 
Размер:	2.27 Мб 
ID:	467913

  18. #23557
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Jenyok
    Регистрация
    05.11.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Коммутатор каналов записи ККЗ 2025 v.4 модернизированный.
    Гербер файлы для Китая и Тайваня.
    .
    PCAD2006 SP2 .
    Размер платы 95 х 85 мм, минимальная ширина дорожки 0.25 мм, минимальный зазор 0.25 мм, переходное отверстие D=1.0 мм х d=0.5 мм, другие дорожки шириной 0.3 мм, 0.4 мм, 0.5 мм.
    Компоненты DIP .
    .
    Схема модернизированного ККЗ НЕ содержит трансформаторов для тока подмагничивания.
    Схема модернизированного ККЗ обсуждалась на форуме, см. ссылку ниже. На форуме утверждают, что шумов при записи стало меньше БЕЗ трансформаторов тока записи.
    На всякий случай на плате разведено по два конденсатора 330 пФ для каждого канала записи.
    .
    http://analog.pro/forum/viewtopic.ph...t=41&start=170
    .
    По информации форумчан, версия 2 платы коммутатора каналов записи ККЗ, разведенная под подстроечные резисторы типа 3296, имеет проблемы, подстроечные резисторы греются и как следствие уходят настройки параметров каналов записи магнитофона.
    В текущей версии платы ККЗ разведены подстроечные резисторы мощностью 1 Вт, типа
    3290H Bourns (примечание стоимость 1-го резистора 32 - 34 $USD)
    СП3-39А
    СП5-2
    СП5-2В
    СП5-3
    в случаи использования подстроечных резисторов СП5-3, резисторы приклеиваются к палате вертикально через бумажную прокладку, контактные отверстия для данного типа резисторов также предусмотрены на плате ККЗ.
    .
    Конденсаторы типа NP - не полярные электролитические конденсаторы.
    Конденсаторы WIMA и/или EPCOS и/или импортный аналог К73-17 cерия МИНИ, расстояние между ножками 5 и/или 7.5 мм и/или 10 мм.
    .
    https://www.jbcapacitors.com/Plastic...Capacitor.html
    .
    https://www.jbcapacitors.com/Plastic...Capacitor.html
    .
    https://www.jbcapacitors.com/Plastic...Capacitor.html
    .
    https://www.jbcapacitors.com/Plastic...Capacitor.html
    .
    Конденсаторы малой емкости, например, 10 пФ, 12 пФ, 15 пФ, 22 пФ и так далее до 30 пФ включительно, СЛЮДЯНЫЕ ПОСЕРЕБРЯННЫЕ типа Cornell Dubilier capacitors.
    Керамические конденсаторы использовать только по шинам питания, НЕ использовать в звуковых цепях !!!
    .
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Альбом030mm.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	160.2 Кб 
ID:	467923
    .
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Jenyok; 09.02.2025 в 09:28.

Страница 1178 из 1178 Первая ... 1168117611771178

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •