Страница 114 из 232 Первая ... 104112113114115116124 ... Последняя
Показано с 2,261 по 2,280 из 4638

Тема: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Финальные платы пришли, собираю. Посмотреть на них можно у меня на сайте или тут.

    Ссылки по теме:
    Новые платы дают около -120дБ искажений на THD 11кГц 60W (левый канал - усилитель). Интермодуляционные за гранью обнаружения IMD19+20 , IMD19+20 полный диапазон .

    Черновик описания, списка деталей, и схемы, новой версии. Zero D 50 Rev D7.12.

    Последняя рабочая версия схемы усилителя, питания и список используемых деталей - Zero D 50 Rev D4 (исправлена ошибка с MUTE, нумерация деталей не совпадает с предыдущими версиями). Небольшое описание усилителя.

    Упрощённая версия для тех кто самостоятельно проектирует платы и не хочет возиться с большим количеством конденсаторов и резисторов. Вариант однослойных печаток под утюг от devisangela тут (упрощённая версия без стабилизаторов).

    Модель (АФЧХ) в LTSpice.

    Замерянные искажения у прототипа на 10кГц Rev. D4 THD 10kHz 40Vp-p (50W) 4Ohm - < 0.0004%. На графике -вверху вход, внизу выход.

    Фото прототипа 1 и 2.

    Печатки для прототипа использовал от ревизии С (нумерация деталей не совпадает).

    Описание принципиальных отличий Rev. D от предыдущих версий тут.

    Интересные осцилограммы: шунтировние электролита керамикой , и продолжение, работа стабилизатора, и продолжение, выход U1 под нагрузкой и без, то же (более правильно снято)

    Метод измерения искажений звуковой картой с вычитанием гармоник (использовался вначале, когда небыло AMBER 3501 и генератора с низкими искажениями): 1, 2, 3, 4 . Обсуждение метода было тут.

    История предыдущих версий. Статья Yewen-a есть тут.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zero D 50 Rev D4 Bode.gif 
Просмотров:	10583 
Размер:	17.6 Кб 
ID:	30753   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zero D 50 Rev D4 Cir.gif 
Просмотров:	25338 
Размер:	36.5 Кб 
ID:	30767  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Nick; 07.01.2009 в 21:02. Причина: Update

  2. #2261
    Новичок
    Регистрация
    18.10.2007
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Balbes3 Посмотреть сообщение
    Контрпример: поставьте в качестве акустического излучателя пищалку с компьютерной мамы (ну или что-нибудь другое с заведомо отстойными характеристиками) и попробуйте услышать разницу между усилителем, скажем, с 1%-ми искажениями и 0.1%-ми. РасскажИте, как прошли испытания (хотя что-то мне говорит, что на пищалке Вы и 10% искажений не услышите).

    Offтопик:
    мысленные эксперименты в этой области дадут вам модель сферического коня в вакууме. Попробуйте проверить сами

  3. #2262
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Balbes3
    Контрпример: поставьте в качестве акустического излучателя пищалку с компьютерной мамы (ну или что-нибудь другое с заведомо отстойными характеристиками) и попробуйте услышать разницу между усилителем, скажем, с 1%-ми искажениями и 0.1%-ми. РасскажИте, как прошли испытания (хотя что-то мне говорит, что на пищалке Вы и 10% искажений не услышите).
    Если подать 2 тона, скажем 19 и 20, то услышу.
    Истина где-то там...

  4. #2263
    Новичок
    Регистрация
    18.10.2007
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    если взять 20гЦ и домешать 10-ю гармонику, слышно вплодь до -90дБ.
    может быть кроме амплитуд нужно учитывать скорость изменения (производные) сигналов. Тогда десятая гармоника войдет с весовым множителем 10, или чем больше номер тем больше вес. А для набора гармоник кроме веса в расчет войдет и относительная фаза.

  5. #2264
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Вот что с переделанной Indigo IO и подключенными наушниками.
    Вложения Вложения
    Истина где-то там...

  6. #2265
    Частый гость Аватар для Prohoji
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    170

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886


    Offтопик:
    Ктсати. Вспомнил тут. Реальные конденсаторы в плечах питания разные. И значит пульсации у них тоже будут отличаться...

  7. #2266
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,632

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Prohoji, и что из этого следует?

  8. #2267
    Частый гость Аватар для Prohoji
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    170

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886


    Offтопик:
    Ну во первых если подключить динамик к плюсу и минусу он подозрительно молчать не будет..(только через кондер конечно..) Что- там все равно будет слышно.. И не будет полной компенсации , про которую говорили ..

  9. #2268
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,201

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от okor1 Посмотреть сообщение
    Смысла нет, а пропил есть
    Я выше писал, что в Sony SCD-XB790 на выходных разъемах RCA пропилы тоже есть.
    Не лениво им было сложный штамп делать...
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  10. #2269
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,632

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    ИГВИН, в рца разъеме оба провода всегда будут в одну дырку. это может лиять только на что то межканальное

  11. #2270
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,201

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    ИГВИН, в рца разъеме оба провода всегда будут в одну дырку. это может влиять только на что то межканальное
    Думаешь, я не понимаю. Он по сути коаксиальный.
    Может, SONY, обжегшись на молоке, дуют на воду?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  12. #2271
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,632

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    ИГВИН, ясно что в слаботочной цепи может также проявляться магнитная наводка от транса как у меня. но не рост Кг как у Ника.
    что страшнее - вопрос!

  13. #2272
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,201

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    ИГВИН, ясно что в слаботочной цепи может также проявляться магнитная наводка от транса...
    Да, разные явления. Магн. наводка и рост Кг.
    Интересно, что лечение сходное.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  14. #2273
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,632

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    ИГВИН, потому что сходный механизм. пропил убивает сразу двух зайцев.

  15. #2274
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Prohoji Посмотреть сообщение
    Что- там все равно будет слышно.. И не будет полной компенсации , про которую говорили ..
    Во первых если подключить динамик, то как раз для него никакой компенсации не будет, в нём будет слышен выпрямленный сигнал. А вот магнитное поле от проводников питания LM3886 будет компенсироваться практически полностью, даже при слегка неодинаковых кондёрах, потому как оно нас интересует на ВЧ.

    Добавлено через 30 минут
    Цитата Сообщение от 32768 Посмотреть сообщение
    может быть кроме амплитуд нужно учитывать скорость изменения (производные) сигналов. Тогда десятая гармоника войдет с весовым множителем 10, или чем больше номер тем больше вес. А для набора гармоник кроме веса в расчет войдет и относительная фаза.
    Возможно, но это целый труд, всё это проверить/исследовать и найти опитимальный критерий оценки. Меня же интересует вообще порог, меньше которого неслышно в любом варианте.
    Последний раз редактировалось Nick; 17.02.2008 в 23:57. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

  16. #2275
    Новичок
    Регистрация
    18.10.2007
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Добавлено через 30 минут
    Возможно, но это целый труд, всё это проверить/исследовать и найти опитимальный критерий оценки. Меня же интересует вообще порог, меньше которого неслышно в любом варианте.
    я имел ввиду что на THD может быть одинаковый но максимум производной в искажениях сильно разный -как на картинках.
    Порог слышимости привязан к звуковому давлению в паскалях, не к вольтам
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	22.jpg 
Просмотров:	232 
Размер:	36.2 Кб 
ID:	27355   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	33.jpg 
Просмотров:	305 
Размер:	34.8 Кб 
ID:	27356  

  17. #2276
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от 32768 Посмотреть сообщение
    я имел ввиду что на THD может быть одинаковый но максимум производной в искажениях сильно разный -как на картинках.
    Порог слышимости привязан к звуковому давлению в паскалях, не к вольтам
    Да, да я понял что вы имеете ввиду. Просто когда эта ошибка по амплитуде меньше какой-то, на слух уже не должно быть разницы какая она.
    Истина где-то там...

  18. #2277
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,632

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    32768, так там картинки не в масштабе.

    Добавлено через 1 минуту
    Nick,
    Во первых если подключить динамик, то как раз для него никакой компенсации не будет
    яуже задолбался это обяснять. дажекартинки смикрокапа выложил. но нет. не доходит до некоторых.

    Добавлено через 3 часа 40 минут
    о диодах в бп.
    похоже что в вопросе о создаваемых ими помехах главная роль принадлежит не времени обр. восстановления поскольку в обыном бп обратное восстановление у диодов вообще не происходит. главная роль принадлежит емкости диода. пэтому шоттки на самом деле дают больше помех чем ультрафасты - у шоттки емкость в 5-7 раз больше.
    Последний раз редактировалось Audiomaniac; 18.02.2008 в 09:50. Причина: Добавлено сообщение

  19. #2278
    Частый гость Аватар для MadAleks
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    Дивногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    главная роль принадлежит емкости диода. пэтому шоттки на самом деле дают больше помех чем ультрафасты - у шоттки емкость в 5-7 раз больше.
    Илья, а откуда у тебя такие сведения?
    Только что глянул доки - примерно одинаковый порядок, для сходных параметров диодов (учитывая условия измерения). Какие фирмы смотрел, каие диоды?

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    поскольку в обыном бп обратное восстановление у диодов вообще не происходит
    Поясни, PLS?
    Последний раз редактировалось MadAleks; 18.02.2008 в 10:22. Причина: Добавлено сообщение

  20. #2279
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,632

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    sf36- 50pf
    sr510- 380pf
    и практика подтверждает

    Добавлено через 2 минуты
    MadAleks,
    Поясни, PLS?
    вторичка к которой подключены диоды имеет индуктивное сопротивление
    Последний раз редактировалось Audiomaniac; 18.02.2008 в 10:26. Причина: Добавлено сообщение

  21. #2280
    Частый гость Аватар для Prohoji
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    170

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Какая еще компенсация для динамика ? Я про магнитнитные поля говорил. А динамик будет озвучивать не выпрямленный сигнал, а разность между пульсациями .. Что тут непонятного?

Страница 114 из 232 Первая ... 104112113114115116124 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •