Страница 9 из 28 Первая ... 789101119 ... Последняя
Показано с 161 по 180 из 557

Тема: Улучшенный N-канальный выходной каскад

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Вот и статью на русском разместил:

    http://www.ant-audio.co.uk/Theory/N-...earity_Rus.pdf

    Заключительную схему из статьи выкладываю здесь:

    Алексей
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Output_New.gif 
Просмотров:	14784 
Размер:	8.9 Кб 
ID:	22254  

  2. #161
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от Melhior Посмотреть сообщение
    в чём же, всё таки, заключается изюминка
    Дело в том, что мне самому нравится звучание этого ВК . Я его делал именно потому, что по звучанию он оказался для меня приятнее других. Я могу, разумеется, высказать несколько соображений, а что, собственно, его отличает. И основное, на мой взгляд, следующее:

    Одинаковые транзисторы в двух плечах и хорошая симметрия схемы, в том числе и в динамике.

    Класс А в драйвере - только выходники работают в АВ.

    Драйвер тоже не комплементарный - и очень простой.

    Сравнительно небольшой ток покоя.

    но это всё таки - спекуляции чистой воды . Есть масса разных схем и подходов, вполне достойных - каждый выбирает по вкусу, в этом всё удовольствие, если хотите.

    Алексей

  3. #162
    Регистрация не подтверждена Аватар для G.S.S.
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    429

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    Попробуйте прикинуть искажения в Вашей "упрощённой" схеме на 20 кГц и её стабильность на ёмкостной нагрузке.
    Посимулил. Беда!
    Однако все равно не могу отделаться от мысли, что вся фича Вашего улучшенного каскада - 100% ООС на выходные два каскада. А принципиально она не отличается от того, что нарисовал я в "упрощенном варианте". То есть добавляется еще каскад усиления напряжения со всеми "радостями", потому что приходится доставлять еще каскад сдвига уровня. Ну да, если "оно работает" и не создает дополнительных проблем с устойчивостью, то и слава Богу!

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    Для класса А надо ограничиваться примерно 20 Вт мощности рассеяния на один корпус ТО-220.
    А сколько можно наргузить на ТО247?
    С уважением,
    Сергей.

  4. #163
    Частый гость Аватар для Фэн-клуб "Звездочка"
    Регистрация
    14.10.2007
    Адрес
    Самара
    Возраст
    36
    Сообщений
    306

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от G.S.S. Посмотреть сообщение
    А сколько можно наргузить на ТО247?
    С хорошим охлаждением - ватт 50.
    Продам пару ламп КТ-88

  5. #164
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,248

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    С хорошим охлаждением, я доходил до 60-70вт, но это уже на грани риска.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #165
    Частый гость Аватар для A_L_F_A
    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Ukraine, Vinnytsia
    Сообщений
    158

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    "Через некоторое время первая информация появится на моём сайте под общим названием "KORA Project" ." - Alex, не могли бы вы рассказать о проекте и дать ссылку на ваш сайт

    спасибо
    Нет ничего невозможного

  7. #166
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,248

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от A_L_F_A Посмотреть сообщение
    Alex, не могли бы вы рассказать о проекте
    О каком именно?

    Цитата Сообщение от A_L_F_A Посмотреть сообщение
    и дать ссылку на ваш сайт
    Кнопочку слева от имени нажмите....
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. #167
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    О каком именно?
    Это мне был вопрос

    Цитата Сообщение от A_L_F_A Посмотреть сообщение
    не могли бы вы рассказать о проекте
    Минимум я уже сказал выше, а детали будут по ходу дела - где-нибудь к Новому Году.

    Цитата Сообщение от A_L_F_A Посмотреть сообщение
    ссылку на ваш сайт
    В профиле, как уже сказал Alex

    Алексей

  9. #168
    Лишен права ответа (навсегда) Аватар для alex-pab
    Регистрация
    30.01.2007
    Сообщений
    150

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    Для класса А надо ограничиваться примерно 20 Вт мощности рассеяния на один корпус ТО-220.
    Для ТО220 конструктивная тепловая нагрузка 50Вт. И если остальные праметры не находятся вблизи предела, то ограничивать ниже 50Вт нет необходимости, особенно для класса А. Кроме того, при хорошем теплоотводе можно и больше. Считаем от температуры кристалла с учетом теплового сопротивления.

  10. #169
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,785

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от alex-pab Посмотреть сообщение
    конструктивная тепловая нагрузка
    Новый термин?

  11. #170
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от alex-pab Посмотреть сообщение
    Для ТО220 ... 50Вт

    Offтопик:
    но недолго

  12. #171
    Лишен права ответа (навсегда) Аватар для alex-pab
    Регистрация
    30.01.2007
    Сообщений
    150

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    Новый термин?
    Может чуть криво перевел, но буржуи именно так пишут. Их вообще переводить дословно невозможно , а художественный перевод будет неправильным техниццки. Короче, конструктив ТО220 разработан для 50Вт. Пишут почти в каждом даташите, независимо от мощности, на которую расчитан транзистор. Чем это конструктивно определено не понятно, но рекомендуют не превышать. Может локальные температурные расширения материалов, может еще что...
    В любом случае, ограничивать на 20Вт, как некоторые советуют, нет оснований.

  13. #172
    Частый гость Аватар для A_L_F_A
    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Ukraine, Vinnytsia
    Сообщений
    158

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    для Alex-pab:
    что скажете о FDP79N15 (TO220) ?
    Нет ничего невозможного

  14. #173
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,248

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от alex-pab Посмотреть сообщение
    Чем это конструктивно определено не понятно,
    Как "чем"? Макс. допустимой температурой кристалла, температурой корпуса и тепловым сопротивлением кристалл-корпус. Т.к как какой величины радиатор к нему не прицепи - тепловые сопротивления соединяются последовательно, и если у радиатора и будет ноль, то меньше чем кристалл-корпус общее не будет никогда.
    (на самом деле, там более слжная цепь, сотоящая не только из последовательных резисторов, но еще и из конденсаторов. Они характеризуют термодинамику).
    Для того же IR540, корпус-кристалл=1.15 и корпус-радиатор=0.5 (при хорошем прилегании и пасте). Итого - 2 градуса на ватт.
    Макс. температура кристалла - 175С, если охлаждать все это так, чтобы радиатор оставался бы при комнатной температуре, типа 25С, то можно выделить на транзисторе (175-25)/2=75 Вт.
    В радиатор то обычно и сам горячий, допустим градусов 75. Вот и получается (175-75)/2=50Вт. В реальности надо бы еще запас какой-никакой оставить, не греть кристалл до 175, ну хотя бы 130-140.
    Плюс еще и динамику учесть...
    Да, дерейтинг тоже - у того же 540-го макс. рассеиваемая мощность 180Вт, при 25С на корпсе (Тс), и дерейтинг 0.87 Вт/градус. Т.е. если на корпусе как в примере выше, будет 75С, то макс. мощность снижается до 180-0.87*(75-25)=136Вт.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. #174
    Частый гость Аватар для Фэн-клуб "Звездочка"
    Регистрация
    14.10.2007
    Адрес
    Самара
    Возраст
    36
    Сообщений
    306

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Вопрос - если к выходным транзисторам ведут провода (МГТФ) длиной ~5см (конструктивные ограничения корпуса), может ли появиться возбуд? Что-то сделал я данную конструкцию в одном аццком корпусе на 9610/IRL540, по входу ламповый srpp, ток покоя при любом положении потца - 0. Что-то меня переклинило, и я решил, что bd640 включен неправильно (коллектор с эмитером перепутаны), изменил включение. Независимо от положения крутилки ток покоя стал ужасным (при включении питания вылетал 3А предохранитель). Где может быть косяк?

    Извиняюсь за тупость, простите меня

    В более другом корпусе конструкцию повторял, работает хорошо, респект Алексею
    Продам пару ламп КТ-88

  16. #175
    Старый знакомый Аватар для Airt
    Регистрация
    03.03.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    49
    Сообщений
    881

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    В радиатор то обычно и сам горячий, допустим градусов 75. Вот и получается (175-75)/2=50Вт. В реальности надо бы еще запас какой-никакой оставить, не греть кристалл до 175, ну хотя бы 130-140.
    Да еще и динамику учесть...

    Offтопик:
    А можно и не смотреть на сопротивления, а посмотреть на Linear derating factor равный 0.87 град/ватт для IRF540N. Что при 130 градусах кристалла, даст 36,5 ватт рассеиваемой мощности.

  17. #176
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от Airt Посмотреть сообщение
    посмотреть на Linear derating factor равный 0.87 град/ватт
    Это касается температуры корпуса, а не кристалла.

    Цитата Сообщение от Фэн-клуб "Звездочка" Посмотреть сообщение
    Где может быть косяк?
    Если выносить транзисторы на проводах, то надо, чтобы противозвонные резисторы на затворах были прямо на ножке транзистора, все три провода полезно слегка скрутить вместе. Разумеется, транзисторы должны быть близко друг к другу и между ними - датчик температуры. Но мне почему-то кажется, что дело скорее всего не в этом - где-то ещё косяк. Можно временно поставить мощные резисторы вместо 0,47 Ома где-нибудь Ом по 100 и разобраться, где что не так.

    Алексей

  18. #177
    Частый гость Аватар для Фэн-клуб "Звездочка"
    Регистрация
    14.10.2007
    Адрес
    Самара
    Возраст
    36
    Сообщений
    306

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Очень большое спасибо за совет. Надо достать с полки осц и озадачиться этим делом.

    Можно ли предложить погадать по фотографии? Кстати, указанные на схеме резисторы 0,1 Ом замкнуты. Лампу вообще не включал, вход (может это и есть косяк?) висел в воздухе. Транзистор добавлен вполне верно, но могу перерисовать саму схему (только поставлю рисовалку). Я подозреваю, что накуролесил в печатке.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar Hybrid.rar (88.2 Кб, Просмотров: 554)
    Продам пару ламп КТ-88

  19. #178
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от Фэн-клуб "Звездочка" Посмотреть сообщение
    погадать по фотографии
    Где фотография? Я, к сожалению, не могу открывать LAY файлы. Какие напряжения получаются в схеме?

    Алексей

  20. #179
    Лишен права ответа (навсегда) Аватар для alex-pab
    Регистрация
    30.01.2007
    Сообщений
    150

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от A_L_F_A Посмотреть сообщение
    для Alex-pab:
    что скажете о FDP79N15 (TO220) ?
    Ни чего не скажу, не знаком.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    ...
    Да, дерейтинг тоже - у того же 540-го макс. рассеиваемая мощность 180Вт, при 25С на корпсе (Тс), и дерейтинг 0.87 Вт/градус. Т.е. если на корпусе как в примере выше, будет 75С, то макс. мощность снижается до 180-0.87*(75-25)=136Вт.
    Хорошее объяснение, спсб.
    Но для некоторых транзисторов в ТО220 указывают тепловое сопротивление кристалл-корпус как 1.3Вт/град. А это уже другой расчет получается.
    Последний раз редактировалось alex-pab; 19.11.2007 в 01:02. Причина: Добавлено сообщение

  21. #180
    Частый гость Аватар для Melhior
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    WWW
    Возраст
    53
    Сообщений
    226

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Принесёт хоть какой-нибудь пользы, включение интегрирующей цепочки к мосфету М4, в аналогии с М1?
    -----------------------------------------------------------------------------------
    Чем больше думаешь - тем меньше делаешь, а чем меньше делаешь - темь меньше опыта,
    а чем меньше опыта, тем не правильнее ты думаешь..
    .

Страница 9 из 28 Первая ... 789101119 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •