Усилительные модули HB 2.05X

[sousmanster]

Дальнейшее развитие плат версии 2_04Х
История:

Скрытый текст

Платы версии 1: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=75510
Платы версии 2: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=78193
Автомобильный усилитель, версия 1: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70258
Автомобильный усилитель, версия 2: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=83402

[свернуть]

Есть два вида плат:
2_050Х основная версия, 2_051_LITE упрощенная и удешевленная версия
Различия можно посмотреть тут: https://youtu.be/_h1LtPupAAg
Оба варианта собираются на 4-слойных платах. Выходные каскады полностью идентичные. В лайт версии применяется модулятор на дешевых ИМС, упрощенный стабилизатор питания и предусилитель. Чуть снижено драйверное напряжение для уменьшения тока ХХ.



Обзоры:
Сталкер, на предыдущую версию 2_043: https://youtu.be/m_3qMUjbg7A
В V-Mire.net на лайт версию: https://youtu.be/GKkiyVmFLc0

Параметры основной версии:
Напряжение питания, мин-макс, В: +/-30 до +/-60
Максимальная выходная мощность,Вт: 400@4Ом
Максимальный выходной ток, 4Ом, 20C, А: 15
Максимальный выходной ток, 8 Ом, А: Ограничен Uпит/Rнагр
Максимальный выходной ток, 2 Ом, А: 18
Потребление по шинам питания +/- на ХХ, не более, мА: 100/-90
Максимальная долговременная мощность СКЗ, Вт: 100
Полоса пропускания полной мощности Гц-кГц по -0,5дБ: 8-22
КПД на мощности 100Вт/4Ом, не менее, %: 86
Входное сопротивление, DIF/SE, не менее, Ом: 10к/15к
Усиление, SE/DIF, дБ : 28/34

Разметка
Разметка 2_051_LITE.pdf
Разметка 2_050.pdf

Лист данных: https://drive.google.com/open?id=19c...DQi35DSglntnKT
Тема по продаже: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=88221
(со временем тема может самовыпилиться по моему недосмотру, просьба в этом случае писать на почту)

Почта sous-kсобакаmail.ru

[Seeker]

столкнулся с непоняткой, мож кто просветит:
клон клона нкора при 8ом нагрузки в клип входит и выходит красиво, при 20в скз. А при 4ом на "полпути" к клипу(около 15в скз) резко начинает расти ток по шинам и вырубается лабораторный бп. Защиту ему выключил - теперь сдох верхний ключ, что-то даже OCP в драйвере на 10А не помогло
Уменьшил DT с 15нс до 25нс и Rg с 15 до 10ом, не помогло, еще уменьшил до 35нс - стало нормально. Ключи irf530n, по Qg почти то же что у 5615, питание +-30в, Vdrv 12в, частота на хх 500кгц.
Dt великоват получается, может такое поведение чем-то корректируется в модуляторе?

[dyno]

25Вт, при +/-30В

Пора 4-канальник мутить, на СЧ-ВЧ.

[pl___]

как доставить только в РБ?

[Alexander]

Похоже, что входит в насыщение дроссель.

[Seeker]

Похоже, что входит в насыщение дроссель.

а почему тогда с бОльшим DT не входит?
не похоже. rm10, 15uH, 0.5 зазор

[sousmanster]

Ставлю для IRFB5615 Rg 5.1Ом.
С одной стороны - возможно проблемы с дросселем. С другой- покажите плату, может в этом загвоздка.

---------- Сообщение добавлено 21:17 ---------- Предыдущее сообщение было 21:16 ----------

А с какой необходимости вы изменили настройку фильтра?

Тут вполне возможно, что просто помехи растут, сбивают работу модулятора или драйвера. С большим мертвым временем вы все выбросы забиваете полностью.
Я бы еще проверил транзисторы, сейчас куча подделок.
покажите осциллограмму на хх несущей при мелком мертвом времени.

[dyno]

как доставить только в РБ?

Знамо дело, через казахов.

[Seeker]

Ставлю для IRFB5615 Rg 5.1Ом.
С одной стороны - возможно проблемы с дросселем. С другой- покажите плату, может в этом загвоздка.
А с какой необходимости вы изменили настройку фильтра?
Тут вполне возможно, что просто помехи растут, сбивают работу модулятора или драйвера. С большим мертвым временем вы все выбросы забиваете полностью.
Я бы еще проверил транзисторы, сейчас куча подделок.
покажите осциллограмму на хх несущей при мелком мертвом времени.

индуктивность фильтра увеличил потому что емкость конденсатора уменьшил, спад и частота выброса один в один совпадают
завтра попробую меньшую индуктивность и ключи 5615.
плата в диптрейсе, для удобства могу скинуть на почту, мейл.ру или другая теперь?

сейчас при 15ns и 10ом такой остаток несущей:


я ж еще и модулятор изменил, чтобы буфер сразу на второй половинке оу, да в двух слоях и на два канала
в принципе, искажения и шумовая полка остались на прежнем уровне что и в дифф варианте.

не понял только для чего светодиоды в лимитере, в других реализациях там резистор или вообще ничего нет.

[sousmanster]

Ну так переделали всю схему, избавились от диф ОС из-за сомнительного преимущества экономии 1 ОУ. Причем в интеграторе номиналы заменили, какой-то левый конденсатор добавили С25, Заменили настройку фильтра, заменили номиналы в схеме коррекции фазы...
Я страницу назад выложил гербер модулятора вместе со схемой. А Так вы начали не с того места. Сначала соберите стабильную схему- отстройте выходной каскад, а потом уже с модулятором эксперементируйте.

---------- Сообщение добавлено 23:55 ---------- Предыдущее сообщение было 23:19 ----------

Схема рабочая, как раз на таких модуляторах сняты характеристики новых мелких плат.
сейчас буду пополнять заказы на производстве. Себестоимость модулятора 1,6 доллара. Куда уже еще экономить...

---------- Сообщение добавлено 16.09.2022 в 01:16 ---------- Предыдущее сообщение было 15.09.2022 в 23:55 ----------

Я промоделировал вашу схему. Она кое-как работает до 15В, а дальше удерживается в устойчивом положении исключительно лиммитером.

[Seeker]

Я промоделировал вашу схему. Она кое-как работает до 15В, а дальше удерживается в устойчивом положении исключительно лиммитером.

спасибо.
Сегодня безрезультатно поменял фильтр и ключи.
Затем поставил другой модулятор - ваша плата 4.01 от двухканального лайта, но поскольку распиновка с моим отличается, он висел на перемычках, и с ~12В начинались проблемы на вершинах:

Попробую еще свой как-то допилить...

[sousmanster]

Не самый удачный в плане разводки модулятор. Помню, что на моно платах он работал сносно, на автомобильных тоже, а на лайт, которая стерео, к 100Вт сильно повышались искажения. Потому я сделал верс модулятора 4_2, а потом и 4_3.
В вашем случае все равно рано появляется возбуд. Должно бы до 30В амплитуды, обратите внимание на емкость конденсаторов фильтра и их качество. Возможно вы поставили какую-то дешевую пленку на выход, типа 1,5мкф, либо просто уровень помех на плате растет слишком сильно и не компенсируется диф структурами.

[Seeker]

Не самый удачный в плане разводки модулятор. Помню, что на моно платах он работал сносно, на автомобильных тоже, а на лайт, которая стерео, к 100Вт сильно повышались искажения. Потому я сделал верс модулятора 4_2, а потом и 4_3.
В вашем случае все равно рано появляется возбуд. Должно бы до 30В амплитуды, обратите внимание на емкость конденсаторов фильтра и их качество. Возможно вы поставили какую-то дешевую пленку на выход, типа 1,5мкф, либо просто уровень помех на плате растет слишком сильно и не компенсируется диф структурами.

обижаете, три ECWF панасонькины
А можно файлик микрокаповский? Я в мультисиме пробовал привести афчх петли se модулятора к fd, но видимо чего-то не учел...

[sousmanster]

в транзиенте можно посмотреть работу ограничителя.
Он должен срабатывать только в момент ограничения, или билзко к нему.
Кроме того, на больших уровнях он не должен подрабатывать на ВЧ, например на 15к
Усиление в петле интегратора лучше выше 20 не подымать, искажения будут лучше на 1к, но на ВЧ хуже.

[Seldim]

в транзиенте можно посмотреть работу ограничителя.
Он должен срабатывать только в момент ограничения, или билзко к нему.
Кроме того, на больших уровнях он не должен подрабатывать на ВЧ, например на 15к
Усиление в петле интегратора лучше выше 20 не подымать, искажения будут лучше на 1к, но на ВЧ хуже.

Юрий, я правильно понимаю, что ограничитель работает при достижении сигналом уравня 0.7В?

[sousmanster]

усиление ветвей выбирается таким образом, чтобы на выходе "интегратора" было около 0,7В при подходе к ограничению выходного каскада. Разница в настройке усиления около 7%

[Theli]

Кто-то планирует в ближайщее время у Юрия заказывать модули?

Поучаствовал бы в совместной закупке.

[dyno]

Кто-то планирует в ближайщее время у Юрия заказывать модули?

Поучаствовал бы в совместной закупке.

Так создайте в соответствующем разделе.

[Theli]

Сказано - сделано.

https://forum.vegalab.ru/showthread....43#post3067943

Просьба к Юрию сориентировать в созданной теме, что возможно к заказу и прайс.

[sousmanster]

На сколько я понял, в толкучке нет возможности отвечать в темах.
Тут правила запрещают коммерческие вопросы обсуждать, как и ссылки размещать
На форуме https://zvukaudio.com/viewtopic.php?t=864 есть соответствующая тема.

[Ромыч]

Сказано - сделано.

Проблема в том, что в ту тему нельзя добавлять сообщения. Сделайте ее хотя бы в разделе "разные вопросы".
А так я бы присоединился.