Усилительные модули HB 2.05X

[sousmanster]

Дальнейшее развитие плат версии 2_04Х
История:

Скрытый текст

Платы версии 1: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=75510
Платы версии 2: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=78193
Автомобильный усилитель, версия 1: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70258
Автомобильный усилитель, версия 2: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=83402

[свернуть]

Есть два вида плат:
2_050Х основная версия, 2_051_LITE упрощенная и удешевленная версия
Различия можно посмотреть тут: https://youtu.be/_h1LtPupAAg
Оба варианта собираются на 4-слойных платах. Выходные каскады полностью идентичные. В лайт версии применяется модулятор на дешевых ИМС, упрощенный стабилизатор питания и предусилитель. Чуть снижено драйверное напряжение для уменьшения тока ХХ.



Обзоры:
Сталкер, на предыдущую версию 2_043: https://youtu.be/m_3qMUjbg7A
В V-Mire.net на лайт версию: https://youtu.be/GKkiyVmFLc0

Параметры основной версии:
Напряжение питания, мин-макс, В: +/-30 до +/-60
Максимальная выходная мощность,Вт: 400@4Ом
Максимальный выходной ток, 4Ом, 20C, А: 15
Максимальный выходной ток, 8 Ом, А: Ограничен Uпит/Rнагр
Максимальный выходной ток, 2 Ом, А: 18
Потребление по шинам питания +/- на ХХ, не более, мА: 100/-90
Максимальная долговременная мощность СКЗ, Вт: 100
Полоса пропускания полной мощности Гц-кГц по -0,5дБ: 8-22
КПД на мощности 100Вт/4Ом, не менее, %: 86
Входное сопротивление, DIF/SE, не менее, Ом: 10к/15к
Усиление, SE/DIF, дБ : 28/34

Разметка
Разметка 2_051_LITE.pdf
Разметка 2_050.pdf

Лист данных: https://drive.google.com/open?id=19c...DQi35DSglntnKT
Тема по продаже: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=88221
(со временем тема может самовыпилиться по моему недосмотру, просьба в этом случае писать на почту)

Почта sous-kсобакаmail.ru

[Mike-Lm]

Как-то грустно становится от изделий Юрия. Чего еще желать, дядь Мить?

Появилось тут свободное время, решил я измерить новые усилители 2-061 с модуляторами пурифи. Коэффициент усиления усилителей - 22 дБ. Максимальное rms напряжение на выходе усилителей - 25 Вольт. БП +-36 Вольт вот такие:
_https://www.aliexpress.com/item/1005005583787463.html (мне 12 вольт нужно, с подключенным усилителем не жужжат и не цокают). Потребление от сети одного моноблока - 7 ватт без сигнала. АЦП - Космос Е1DA на пределе измерения 10 Вольт. Генератор - Малина со шляпой на ES9038Q2M (2 В rms при 0 dBFS). Аттенюатор - балансный, на реле. Без него все печально. ЦАП с SNR -120дБ, усиленный на 22 дБ, шумит безбожно. Измерения не на резисторах, а на выводах реальной акустики. Уровень сигнала -112,8 дБ A на пределе 10 В. Что дает нам 23 мкВ сигнала. Если смотреть на шум, который посчитал REW, то он еще ниже. -114,7 дБ/18 мкВ. Это на Д классе в звуковом диапазоне. -122 дБ к максимальному напряжению на выходе усилителя. Кросивое . Шум из динамиков можно услышать только ранним утром и закрыв все двери.


Мультитон тоже красивый.


А вот 1 кГц / 1 Ватт подкачал. Надо покупать крутой цап. Это искажения цапа, а не усилителя.


Ну, вот и все. Даже не знаю, какой еще усилитель захотеть через пару лет .

[Gofrey]

Mike-Lm, а как у него обстоят дела с скоростными показателями, т.е как он отрабатывает кратковременные высокоамплитудные всплески?

[sousmanster]

Mike-Lm, спасибо!
Для информации, выходит мой блок питания с синхронным выпрямителем.
Правда пока более мощная версия 600Вт номинально. Размер платы 110х140мм. По мотивам Hypex SMPS 1200Axxx

[Meta|_]

Offтопик:

блок питания

У Вас опечатка на радиаторе. Вероятно площадь 80 sq. cm.

[DrModd]

выходит мой блок питания с синхронным выпрямителем.

Поздравляю! Добил!)))
Юр а чем вызвано применение раздельных диодов вместо диодного моста?

[sousmanster]

Offтопик:

У Вас опечатка на радиаторе. Вероятно площадь 80 sq. cm.

О, спасибо, действительно

---------- Сообщение добавлено 20:54 ---------- Предыдущее сообщение было 20:49 ----------

Юр а чем вызвано применение раздельных диодов вместо диодного моста?

В основном тем, что я копировал конкретный блок Hypex1200, а там так сделано. Ну и выбор ультра фаст, быстрые мосты наверно бывают, но мне не попадались доступные.
В принципе, если бы с нуля делал, я бы много чего поменял, но нужно было быстро получить рабочий прототип. В таком случае проще по максимуму рабочие решения копировать.

[Mike-Lm]

Mike-Lm, а как у него обстоят дела с скоростными показателями, т.е как он отрабатывает кратковременные высокоамплитудные всплески?

Понятия не имею. Мне нечем такой импульс сгенерить и записать. Ибо и ЦАП и АЦП имеют фильтры на входах, которые его не пропустят. Ничего нового вы там не увидите. Завал начинается где-то с 40 кГц.

[mart]

Для информации, выходит мой блок питания с синхронным выпрямителем.
Правда пока более мощная версия 600Вт номинально. Размер платы 110х140мм. По мотивам Hypex SMPS 1200Axxx

Выглядит привлекательно! Какие ожидаются цены и когда ожидается начало продаж? Что есть по защите?

[DrModd]

Offтопик:
C авито.

[locki]

---------- Сообщение добавлено 22:05 ---------- Предыдущее сообщение было 21:58 ----------

Offтопик:
C авито.

Offтопик:
Когда слаще морковки не пробовал..

[sousmanster]

Offтопик:
Чего только не напишут;)
Измерял недавно , получилось выше 5000 демпинг на выходном коннекторе снаружи, точнее выходное в районе 0,5-0,75мОм, точнее не могу измерить, надо тестер получше.

Выглядит привлекательно! Какие ожидаются цены и когда ожидается начало продаж? Что есть по защите?

Спасибо! цены демократичные. Блок без стабилизации, обратите внимание.
Защита от перегрева, по току силовых транзисторов высокой стороны, контроль наличия сети 230, формирование STBY для нагрузки, вход внешнего сигнала быстрого отключения с защелкой, вход "триггера" для дистанционного включения блока (есть дежурный источник на высокой стороне, возможно еще будет опция автовключения по наличию аудио + источник дежурного напряжения 100мА 5В. Но это не точно.

[Leotula]

Здравствуйте! Подскажите как правильно включить две платы 2.061 в мост

[sousmanster]

В инструкции, раздел FAQ^

В: Мне нужно вдвое больше мощности чем может дать усилитель. Можно ли каким-то образом соединить два усилитeля мостом?
О: Вам нужно инвертировать сигнал одного из модулей, просто поменяв местами отрицательный и положительный входные сигнальные провода на разъеме INPUT. Подсоедините громкоговоритель между обоими положительными выходами громкоговорителей усилителей и подключите конденсатор 100n/200В к клеммам громкоговорителей со стороны усилителей. Эта установка наиболее применима для нагрузки 8 Ом, поскольку каждый усилитель «видит» 4 Ом с подключенной нагрузкой 8 Ом. Нагрузка 4 Ом может вызвать срабатывание защиты по току

Практика показывает, что стандартная версия может выдать на 4Ом мостом 700Вт,на 8Ом в районе 850.

Вариант на транзисторах IPP200n15 выдал мостом на 4Ом 1200Вт

Позавчера тестировал китайские транзисторы NCEP1580, 3,5нФ емкость затвора, сопротивление точно по даташиту -12,4мОм.
На них мостом получил 1370Вт RMS, больше не смог выдать блок питания.

Адская машина получилась.

[hasap]

sousmanster, искажения при подключении мостом и на таких мощностях не измеряли?

[sousmanster]

Измерял пока до мощности 500Вт.
на 450Вт , ЕМНИП, переходит порог 0,001%, но это была одна из технических версий , а усилитель - не две платы 2_06, а автомобильная реализация, хотя по деталям идентично.
Вот рисунок, можно понять что как

[Leotula]

В инструкции, раздел FAQ^

В: Мне нужно вдвое больше мощности чем может дать усилитель. Можно ли каким-то образом соединить два усилитeля мостом?
О: Вам нужно инвертировать сигнал одного из модулей, просто поменяв местами отрицательный и положительный входные сигнальные провода на разъеме INPUT. Подсоедините громкоговоритель между обоими положительными выходами громкоговорителей усилителей и подключите конденсатор 100n/200В к клеммам громкоговорителей со стороны усилителей. Эта установка наиболее применима для нагрузки 8 Ом, поскольку каждый усилитель «видит» 4 Ом с подключенной нагрузкой 8 Ом. Нагрузка 4 Ом может вызвать срабатывание защиты по току

Практика показывает, что стандартная версия может выдать на 4Ом мостом 700Вт,на 8Ом в районе 850.

Вариант на транзисторах IPP200n15 выдал мостом на 4Ом 1200Вт

Позавчера тестировал китайские транзисторы NCEP1580, 3,5нФ емкость затвора, сопротивление точно по даташиту -12,4мОм.
На них мостом получил 1370Вт RMS, больше не смог выдать блок питания.

Адская машина получилась.

Благодарю!

[sousmanster]

После запуска прототипа из чего попало ,стало понятно, что в этой "псевдоиндре" есть перспектива.
Заказан еще один прототип, но пока одноканальный. Теперь уже нормально реализованый, не из барахла
Долго крутил варианты расположить ИМС TAS5342 радиатором вверх, но так и не решился на это. Все же как-то не олдскульно. Заказал проставочки на радиаторную пластину вниз. Переместил все на нижнюю сторону и добавил конденсаторов.

[Stream]

Появилось тут свободное время, решил я измерить новые усилители 2-061 с модуляторами пурифи. Коэффициент усиления усилителей - 22 дБ. Максимальное rms напряжение на выходе усилителей - 25 Вольт. БП +-36 Вольт вот такие:
_https://www.aliexpress.com/item/1005005583787463.html (мне 12 вольт нужно, с подключенным усилителем не жужжат и не цокают). Потребление от сети одного моноблока - 7 ватт без сигнала. АЦП - Космос Е1DA на пределе измерения 10 Вольт. Генератор - Малина со шляпой на ES9038Q2M (2 В rms при 0 dBFS). Аттенюатор - балансный, на реле. Без него все печально. ЦАП с SNR -120дБ, усиленный на 22 дБ, шумит безбожно. Измерения не на резисторах, а на выводах реальной акустики. Уровень сигнала -112,8 дБ A на пределе 10 В. Что дает нам 23 мкВ сигнала. Если смотреть на шум, который посчитал REW, то он еще ниже. -114,7 дБ/18 мкВ. Это на Д классе в звуковом диапазоне. -122 дБ к максимальному напряжению на выходе усилителя. Кросивое .

1. Я правильно понимаю, что при таком питании получается около 75Вт выходной мощности на 4 ом?
2. Указанный вами БП нужно как-то дорабатывать или из коробки подходит к 2-061? Достаточно ли одного такого БП на 2 канала? Вроде должно, но вы пишете "вот такие", поэтому и возник вопрос =)

[Mike-Lm]

1. Я правильно понимаю, что при таком питании получается около 75Вт выходной мощности на 4 ом?

Нет, в 2 раза больше. +-36 В питание позволяет получить 25 В RMS. Что на 4 омной нагрузке дает 156 Ватт. Мощность моей акустики 160 Ватт, так что напряжение питания выбрано именно с учетом мощности акустики.

2. Указанный вами БП нужно как-то дорабатывать или из коробки подходит к 2-061? Достаточно ли одного такого БП на 2 канала? Вроде должно, но вы пишете "вот такие", поэтому и возник вопрос =)

Я ничего в нем не дорабатывал, просто поставил. Почему я указал какие, потому что в теме неоднократно всплывали недостатки используемых разными людьми импульсных БП, которые посвистывают при малой нагрузке. И даже были решения этой проблемы в виде отключения стабилизации выходного напряжения. Что мне не кажется правильным. Потому я и акцентировал внимание, что стабилизация в этих БП сделана качественно и даже при небольшом потреблении усилителя на холостом ходу (5-7 Ватт) этого уже достаточно для устойчивой непрерывной стабилизации без сваливания в пакетный режим.

Теоретически его можно использовать в качестве единственного, но нежелательно. Даже сами китайцы пишут, что 600 Ватт - это музыкальная мощность. А непрерывная - это раза в 2 меньше, причем после 200 Ватт ему крайне желательно активное охлаждение. Потому, если гонять синусы 0 dbfs на 2 канала одновременно, то лучше использовать два. Так спокойней . Разумеется, в реальной размеренной жизни, когда больше 10-20 Ватт слушатель практически никогда не накручивает, то пофиг. Но у меня двойное моно не столько из за мощности, сколько из за минимизации земляных петель и наводок. Люблю получать красивые графики без присутствия палок 50 Гц с гармониками . Ну и отсутствие даже намеков на гудение, жужжание или рычание тоже хорошо. Кстати, я пробовал землить радиаторы этих БП и ничего хорошего из этого не вышло. Пришлось изолировать их от корпуса и просто подвесить. Так наводки минимальны.

---------- Сообщение добавлено 10:59 ---------- Предыдущее сообщение было 10:54 ----------



Кстати, раз уж зашел, вопрос Юрию. У меня есть тестовый сигнал для определения полярности: Пол периода синуса 1 Гц. Так вот, с новыми усилителями 2-061 в положительной его полярности тест проходится хорошо на достаточно большой громкости (1-2 Вольт на акустике). А вот в отрицательной срабатывает защита. Причем на очень малых уровнях сигнала, когда уже тяжело даже движение диффузоров отследить. Можно ли увидеть часть схемы защиты от постоянки? Почему она себя так несимметрично ведет и можно ли сделать реакцию на отрицательную полуволну такой же как на положительную?

[sousmanster]

Схема ниже. Я не моделировал, но по виду должно быть более-менее симметрично.
Нужно смотреть еще зажигается ли светодиод. Если это именно защита по постоянке- то будет гореть светодиод.
Так как это может быть и защита по падению напряжения на плавающем питании драйвера, или еще какой-то аварийный режим.