Усилительные модули HB 2.05X

[sousmanster]

Дальнейшее развитие плат версии 2_04Х
История:

Скрытый текст

Платы версии 1: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=75510
Платы версии 2: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=78193
Автомобильный усилитель, версия 1: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70258
Автомобильный усилитель, версия 2: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=83402

[свернуть]

Есть два вида плат:
2_050Х основная версия, 2_051_LITE упрощенная и удешевленная версия
Различия можно посмотреть тут: https://youtu.be/_h1LtPupAAg
Оба варианта собираются на 4-слойных платах. Выходные каскады полностью идентичные. В лайт версии применяется модулятор на дешевых ИМС, упрощенный стабилизатор питания и предусилитель. Чуть снижено драйверное напряжение для уменьшения тока ХХ.



Обзоры:
Сталкер, на предыдущую версию 2_043: https://youtu.be/m_3qMUjbg7A
В V-Mire.net на лайт версию: https://youtu.be/GKkiyVmFLc0

Параметры основной версии:
Напряжение питания, мин-макс, В: +/-30 до +/-60
Максимальная выходная мощность,Вт: 400@4Ом
Максимальный выходной ток, 4Ом, 20C, А: 15
Максимальный выходной ток, 8 Ом, А: Ограничен Uпит/Rнагр
Максимальный выходной ток, 2 Ом, А: 18
Потребление по шинам питания +/- на ХХ, не более, мА: 100/-90
Максимальная долговременная мощность СКЗ, Вт: 100
Полоса пропускания полной мощности Гц-кГц по -0,5дБ: 8-22
КПД на мощности 100Вт/4Ом, не менее, %: 86
Входное сопротивление, DIF/SE, не менее, Ом: 10к/15к
Усиление, SE/DIF, дБ : 28/34

Разметка
Разметка 2_051_LITE.pdf
Разметка 2_050.pdf

Лист данных: https://drive.google.com/open?id=19c...DQi35DSglntnKT
Тема по продаже: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=88221
(со временем тема может самовыпилиться по моему недосмотру, просьба в этом случае писать на почту)

Почта sous-kсобакаmail.ru

[DrModd]

нужен с двумя напряжениями

Там есть +-12В

[Meta|_]

Не подскажете, какой вариант предпочтительнее с точки зрения качества и безопасности?

А какая мощность-то нужна?

Правильно я понял, что сейчас пред и прочее питается от внутреннего низковольтного преобразователя.

Питание драйвера - от импульсного стабилизатора. Там нет большого смысла что-то менять.
Питание аналога - от линейного двуполярного стабилизатора. Поскольку из +-35..55 Вольт делается +-7.5, мощность на этих стабилизаторах рассеивается ощутимая, в мануале даже написано, сколько.
Чтобы снизить падение напряжения, можно подать +-15..18 от внешнего источника (многие резонансники имеют двуполярный выход AUX). Для этого на плате предусмотрена гребёнка, но нужно предварительно выпаять пару резисторов - в мануале это описано.

---------- Сообщение добавлено 13:24 ---------- Предыдущее сообщение было 13:23 ----------

Там есть +-12В

Это чуть маловато, лучше всё-таки побольше падение напряжения на стабилизаторах делать. Но это ж китайцы, там может быть и больше на самом деле.

[Apogee]

А какая мощность-то нужна?

Да, от силы ватт 50.

[Jekson]

Подскажите, если у меня цель собрать как можно более компактный услитель, и высокая можность мне не нужна, получится ли у меня сэкномить на площади радиаторов, если я буду исползовать источник питания с низким напряжением (допустим 35В)? Уменьшится ли при этом нагрев транзисторов?
Или если я возьму источник на 48В, но слушать буду лишь на четверти мощности (громкость на 9 часов), нужен ли тогда радиатор 800 кв.см.на каждый модуль?

Кстати, в угоду компактности пока склоняюсь к этому блоку питания.
Вложение 390192
Размер всего 96*96*38 мм. Высота радует.

Офигенное соотношение Цена/Размер/Мощность Добавил в корзину
Жаль что отзывов нет. Если кто найдет обзорчик, тест на него... отзовитесь

[yaroslavrts]

Вот довольно неплохой блок питания: https://aliexpress.ru/item/-/1005001...379.1610725678
Покупал на напряжение +-55 В. Конструктивно намного более продуманная компоновка. Раздельные радиаторы, транзисторы закреплены с внешней стороны, больше емкости по входу и выходу и больший типоразмер трансформатора. Провел некоторые измерения. До15 Ватт работает в пакетном режиме. При нагрузке 20 Ватт частота коммутации 150 кГц. При нагрузке 400 Ватт частота коммутации 90 кГц. Самое главное он в отличие от источника, который многие тут используют совсем не греется. Подключил реостат мощностью 1500 Ватт 30 Ом, нагрузка при +-55В 400 ватт. Через 5 минут тест пришлось остановить, т.к. реостат нагрелся до 100 град. и начал подванивать, при этом радиатор с транзисторами нагрелся до 18,5 град., а радиатор с диодами до 21,5 град. при офисной температуре 17 град.
К сборке источника никаких претензий. Пайка отличная, флюс весь отмыт, компоновка очень понравилась.
В общем кто купит не пожалеет.
Такой источник https://aliexpress.ru/item/329483811...earchweb201603
покупал на напряжение +-48В. При нагрузке 300 Ватт ( реостат 30 Ом) выключался по перегреву через 3,5 минуты. В усилителе класса АБ при небольшой мощности так же перегревался и выключался. Пришлось увеличивать радиатор (прикрутил сверху от компьютерного БП) и ставить маленький вентилятор. Через DC DC преобразователь снизил обороты, что бы бесшумно вращался. На выходе LC фильтр c кольцами из распыленного железа, пульсации в 10 раз ниже чем в стоке.

[Apogee]

Ваши ссылки не работают

[yaroslavrts]

Ваши ссылки не работают

Исправил

[RestlesssUA]

sousmanster, вы говорили, что в конце января будут подвижки по 100 ваттному варианту, есть какие-то новости?

[iu-west]

sousmanster, подскажи, с твоими модулями, питаемыми от одного источника питания может возникнуть проблема, описанная в нижепреведенной по ссылке теме?
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=85179

Это оказывается известная проблема интерференции, биений (незнаю что точнее) нескольких UCD модулей висящих на одном питальнике.

Нашел отличное объяснение этого явления https://ashly.com/common-mode-speake...lter-jpb-2016/, кстати может быть если рядом идут выходные кабели нескольких усилителей.
Проблема в том в мультиканальном D-эшнике несущие частоты модулей должны быть синхронизированы. А тут получается эффект гетеродина в выходных каскадах. Проверил еще что это не наводка через кабели

[Meta|_]

Да, от силы ватт 50.

50 Вт RMS, то есть 100Вт в пике. На 8Ом это 28В амплитуды. Я бы поставил питальник где-нить на +-40..45В, чтобы точно не приближаться к клипу.
Если на 4Ом, то соответственно на +-30..35.
Но если корпус тесный, то вентилятор с термодатчиком лучше всё-таки поставить...

[Apogee]

50 Вт RMS, то есть 100Вт в пике. На 8Ом это 28В амплитуды. Я бы поставил питальник где-нить на +-40..45В, чтобы точно не приближаться к клипу.
Если на 4Ом, то соответственно на +-30..35.
Но если корпус тесный, то вентилятор с термодатчиком лучше всё-таки поставить...

Спасибо.
А какой площади радиаторы в таком случае, Вы считаете, будут достаточны?

[Meta|_]

Очень зависит от конструкции.
Я тоже делал компактный вариант, но с питанием +-55В.
Корпус алюминиевый, что-то около 150*65*220 без особого оребрения, но я поставил вентилятор с неболшими оборотами. При этом получается, что если учитывать наружнюю и внутреннюю поверхности, то площадь под 2000кв. см, то есть вполне достаточно. Без вентилятора следовало бы учитывать только наружнюю, но нагрев дросселей усилителей и трансформатора питальника - тоже заметный, поэтому на приличной мощности продувать всё равно необходимо.
Монтаж внутри получился очень плотный, "разветвитель питания" пришлось делать свой (более компактный по сравнению с вариантом от автора), а ферритовые трубочки между разветвителем и модулями усилителей впихнуть не получилось
Но на полную мощность я его не гонял, лежит в состоянии 80% готовности...

[Apogee]

Чтобы снизить падение напряжения, можно подать +-15..18 от внешнего источника (многие резонансники имеют двуполярный выход AUX).

Тут тоже дилема возникает: +-15В (а тем более +-17В) встроенные (а тем более стабилизированные) - редкость. Значит нужен отдельный блок питания. И что окажется компактнее: радиатор на охлаждение стабилизаторов или еще один блок питания - вопрос.

[Grig]

Вот пример реализации дополнительного низковольтного питания.

[sousmanster]

подскажи, с твоими модулями, питаемыми от одного источника питания может возникнуть проблема, описанная в нижепреведенной по ссылке теме?

Нет, нет такой проблемы. По крайней мере, мне не встречалось. Суть прблемы в настройках выходного каскада. Если на несущей есть значительный выброс- он будет лезть везде, в том числе и в модуляторы и предусилитель, вызывая "свисты" и "шелест". У меня так же было, когда первые усилители делал. Например, первоначально, услилитель на IR2110 (ЕМНИП) невозможно было слушать, всегда был шум. Если вы видели платы парк аудио- то там все достаточно банально, двухслойка с кучей вырезов в граунд полигоне. Что там с настройкой переключения тоже вопрос. Плюс расположение в корпусе так себе. Синхронизация каналов , конечно, полумера, так как будет маскировать шум только в паузах, естественно, сразу же при наличии сигнала выше 3-5Вт синхронизация будет слетать.

---------- Сообщение добавлено 12:09 ---------- Предыдущее сообщение было 12:08 ----------

той же конструкции,

Прибыл такой. В ближайшее время сделаю обзор
на 50В

---------- Сообщение добавлено 12:20 ---------- Предыдущее сообщение было 12:09 ----------

пример реализации дополнительного низковольтного питания.

автор с подготовкой, все равно столкнулся с кучей трудностей.
Кстати, в версии 2_052 изменена схема питания. IRS20957 питается от предстабилизатора +/-14,5В, что, по идее, несколько облегчает подключение внешего источника, так как по питанию 20957 есть UVP. Получается, что при остутствии +/-15В усилитель не включится, так как не будет питания драйвера Vd, при отсутствии основного питания по положительной шине есть датчик, по отрицательной подключается конвертор питания выходной части драйвера, тоже с UVP.
Но, так как мне известен только один случай переделки питания, уважаемого ms142, тов версиях 2_05ХХ я убрал коннектор +/-15В .

В версии 2_04Х схема питания: предстабилизатор на 14,4В , стабилизатор 8,6В
В 2_052 по другому: предстабилизатор на 14,5В, стабилизатор на 11,8В

[Grig]

автор с подготовкой, все равно столкнулся с кучей трудностей.

Да, я в курсе
Тем не менее - все задуманное реализовано, хоть и не идеально.

[sousmanster]

Да, я в курсе

Ха, действительно)

[Seeker]

Кстати, в версии 2_052 изменена схема питания. IRS20957 питается от предстабилизатора +/-14,5В, что, по идее, несколько облегчает подключение внешего источника, так как по питанию 20957 есть UVP. Получается, что при остутствии +/-15В усилитель не включится, так как не будет питания драйвера Vd, при отсутствии основного питания по положительной шине есть датчик, по отрицательной подключается конвертор питания выходной части драйвера, тоже с UVP.
Но, так как мне известен только один случай переделки питания, уважаемого ms142, тов версиях 2_05ХХ я убрал коннектор +/-15В .
В версии 2_04Х схема питания: предстабилизатор на 14,4В , стабилизатор 8,6В
В 2_052 по другому: предстабилизатор на 14,5В, стабилизатор на 11,8В

Юрий, а можете выложить актуальные на сегодня схемы? А то у моим уже четвертый год, и смотрю много корректировок было ) Лайты на 5532 тоже интересуют

[iu-west]

Нет, нет такой проблемы. По крайней мере, мне не встречалось. Суть прблемы в настройках выходного каскада. Если на несущей есть значительный выброс- он будет лезть везде, в том числе и в модуляторы и предусилитель, вызывая "свисты" и "шелест". У меня так же было, когда первые усилители делал. Например, первоначально, услилитель на IR2110 (ЕМНИП) невозможно было слушать, всегда был шум. Если вы видели платы парк аудио- то там все достаточно банально, двухслойка с кучей вырезов в граунд полигоне. Что там с настройкой переключения тоже вопрос. Плюс расположение в корпусе так себе. Синхронизация каналов , конечно, полумера, так как будет маскировать шум только в паузах, естественно, сразу же при наличии сигнала выше 3-5Вт синхронизация будет слетать.

Понятно, спасибо за развернутый ответ. Изначально хотел на нч парковские модули купить, но вижу, что овчинка того не стоит.

Ddd_nsk, ты зачем реферальные ссылки размещаешь? Некрасиво так делать или хотя бы предупреждай. Еще через url shortener сделал чтобы не заметили.

[Apogee]

Кстати, в версии 2_052 изменена схема питания. IRS20957 питается от предстабилизатора +/-14,5В, что, по идее, несколько облегчает подключение внешего источника, так как по питанию 20957 есть UVP. Получается, что при остутствии +/-15В усилитель не включится, так как не будет питания драйвера Vd, при отсутствии основного питания по положительной шине есть датчик, по отрицательной подключается конвертор питания выходной части драйвера, тоже с UVP.
Но, так как мне известен только один случай переделки питания, уважаемого ms142, тов версиях 2_05ХХ я убрал коннектор +/-15В .

В версии 2_04Х схема питания: предстабилизатор на 14,4В , стабилизатор 8,6В
В 2_052 по другому: предстабилизатор на 14,5В, стабилизатор на 11,8В

Можно ли создать небольшую инструкцию "для чайников" с картинками по подключению отдельного питания на стабилизатор? В мануале про это не нашел. А по описанному выше не понятно в какие места подключать 15В и что для этого дополнительно следует сделать.