Усилительные модули HB 2.05X

[sousmanster]

Дальнейшее развитие плат версии 2_04Х
История:

Скрытый текст

Платы версии 1: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=75510
Платы версии 2: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=78193
Автомобильный усилитель, версия 1: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70258
Автомобильный усилитель, версия 2: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=83402

[свернуть]

Есть два вида плат:
2_050Х основная версия, 2_051_LITE упрощенная и удешевленная версия
Различия можно посмотреть тут: https://youtu.be/_h1LtPupAAg
Оба варианта собираются на 4-слойных платах. Выходные каскады полностью идентичные. В лайт версии применяется модулятор на дешевых ИМС, упрощенный стабилизатор питания и предусилитель. Чуть снижено драйверное напряжение для уменьшения тока ХХ.



Обзоры:
Сталкер, на предыдущую версию 2_043: https://youtu.be/m_3qMUjbg7A
В V-Mire.net на лайт версию: https://youtu.be/GKkiyVmFLc0

Параметры основной версии:
Напряжение питания, мин-макс, В: +/-30 до +/-60
Максимальная выходная мощность,Вт: 400@4Ом
Максимальный выходной ток, 4Ом, 20C, А: 15
Максимальный выходной ток, 8 Ом, А: Ограничен Uпит/Rнагр
Максимальный выходной ток, 2 Ом, А: 18
Потребление по шинам питания +/- на ХХ, не более, мА: 100/-90
Максимальная долговременная мощность СКЗ, Вт: 100
Полоса пропускания полной мощности Гц-кГц по -0,5дБ: 8-22
КПД на мощности 100Вт/4Ом, не менее, %: 86
Входное сопротивление, DIF/SE, не менее, Ом: 10к/15к
Усиление, SE/DIF, дБ : 28/34

Разметка
Разметка 2_051_LITE.pdf
Разметка 2_050.pdf

Лист данных: https://drive.google.com/open?id=19c...DQi35DSglntnKT
Тема по продаже: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=88221
(со временем тема может самовыпилиться по моему недосмотру, просьба в этом случае писать на почту)

Почта sous-kсобакаmail.ru

[Makcum Владимирович]

Transpuls 1500

я купил полтора года назад. потом сдал назад.

[sousmanster]

Юрий, огромное спасибо!

Спасибо за отзыв!

---------- Сообщение добавлено 10:28 ---------- Предыдущее сообщение было 10:26 ----------

Пока ситуация по модулятору 6 версии неоднозначные. На любом инверторе после 30Вт КНИ преодолевает планку 0,001% и далее растет до 0,004%. Возможно он более требователен к трассировке ПП модулятора. Но на данный момент болеее вероятно, что есть какие-то неучтенные нюансы. Изучаю.

---------- Сообщение добавлено 10:34 ---------- Предыдущее сообщение было 10:28 ----------

[DrModd]

что есть какие-то неучтенные нюансы. Изучаю.

Может быть задержка в системе компаратор-драйвер?

[sousmanster]

нет, искажения растут в системе модулятора, от выходного каскада и нагрузки не зависит

[leonidNV]

Спасибо за отзыв!

---------- Сообщение добавлено 10:28 ---------- Предыдущее сообщение было 10:26 ----------

Пока ситуация по модулятору 6 версии неоднозначные. На любом инверторе после 30Вт КНИ преодолевает планку 0,001% и далее растет до 0,004%. Возможно он более требователен к трассировке ПП модулятора. Но на данный момент болеее вероятно, что есть какие-то неучтенные нюансы. Изучаю.

---------- Сообщение добавлено 10:34 ---------- Предыдущее сообщение было 10:28 ----------

Кому интересна структура:
Вложение 397629

Реальная мощность для домашнего прослушивания не превышает 10 Ватт в пиках

Сделайте так чтобы идеально звучало именно на 10 ваттах )))

громче тестировать всё равно никто не будет)

А мощность оставшуюся это только для вауфактора что она есть)))

А после засейте ими всю страну)))

Их надо встраивать прямо в колонки))) В концертные особенно)))

[Rondo]

Реальная мощность для домашнего прослушивания не превышает 10 Ватт в пиках

В 90% случаев сильно меньше.

[DrModd]

Нечаянно закупил на инфинеон деталек, решил сваять свой вариант Юриного уся, Хотел сразу с БП на одной плате, но сделал вначале прототип.
Вложение 395871

Собрал, пока в UcD режиме, работает, греется градусов 60, но и транзики СМД, несущая 465кГц.
БП прототип, на IRS27952 и с планарным трансом, выходное напряжение +-42 вольта и 3х15 вольт сервисных

[dyno]

Сделайте так чтобы идеально звучало именно на 10 ваттах )))

громче тестировать всё равно никто не будет)

А мощность оставшуюся это только для вауфактора что она есть)))

А после засейте ими всю страну)))

+100500
До 30Вт более чем достаточно, но не забываем про акустику 8Ом.

[sousmanster]

Реальная мощность для домашнего прослушивания не превышает 10 Ватт в пиках

Сейчас уже на 100Вт получается 0,0024%, до 15 Вт неизмеримо.
для первой версии уже не плохо, ко второй я сделаю серьезную переработку сземы дляя оптимизации под свой инвертор.
Схема дубовая, параметры выходного фильтра вообще, мертвое время - все это ни на что не влияет.

---------- Сообщение добавлено 18:31 ---------- Предыдущее сообщение было 18:29 ----------

UcD режиме

вам карты в руки - сделать однополярный, у Павла был затык в индре v1 в том, что он не использовал отрицательное питания в модуляторе, пришлось всякие ухищрения применять.

[DrModd]

вам карты в руки - сделать однополярный

Это не проблема, на чем делать? выходной модуль что нибудь типа TASxxx?

[sousmanster]

ну да.

[tomtit]

Но на данный момент болеее вероятно, что есть какие-то неучтенные нюансы. Изучаю.

Большое спасибо за схемку. Сделано именно так, как я говорил - UCD с обходом УСО резистором r22.
Выяснил свой промах, не хотелось заводить ВЧ с выхода на вход "интегратора" через RC (r11,c4 и r13,c5), поэтому
не получалось нормально докрутить фазу. В нКор++ доворот фазы сделан по-другому.
Расставил номиналы конденсаторов в Вашей схеме, все заработало ОК, как доктор прописал, с задержкой 145нс.
Проблему с задержкой не увидел. Даже скажу, только с 145-150нс получается автогенерация на 500-520кГц.
Насчет АЧХ как ФНЧ 2-го порядка Бруно сильно приврал, все примерно то же, что и у нКор++.
Эти две схемы практически эквивалентны. В нКор++ приходит меньше ВЧ на операционники.

ОС с дросселя делает важное дело - повышает частоту самоосцилляции с 380 до 510кГц (немножко отгибает фазу на ВЧ).
Повышение частоты уменьшает неминимально-фазовый сдвиг при больших коэффициентах заполнения ШИМ.
Это то же самое, что увеличение частоты сэмплинга в цифровых системах с ОС.

[sousmanster]

Да,ОС до дросселя так и влияет - повышением частоты до около 520к. Но на КНИ никакой разницы не видно.
По поводу задержки- в трансиенте с 30В начинает подрабатывать ограничитель.
Сейчас подкрутил номиналы для работы без ОС до дросселя на частоте 500к. Вроде бы стабильно по симуляции. На днях попробую потестить.

[tomtit]

По поводу задержки- в трансиенте с 30В начинает подрабатывать ограничитель.

Я расставил номиналы конденсаторов «от балды», повезло немного , угадал. Потом чуть соптимизировал.
Питание сделал +-55в, ограничитель начинает чуть-чуть срабатывать на амплитуде в 90% от рельсов. Ха-ха в трансиенте говоришь, а для этого и нужен пре-фильтр, чтобы трансиента вообще не было. Это по-другому не лечится. Привет любителям меандров. Меня немного напрягает тот факт, что устойчивость рассчитывается и подгоняется под определённое напряжение питания.
Захотелось изменить - начинай сначала.

[sousmanster]

очень интересная схема.
Сохраняет полную работоспособность, если убрать резисторы 68К (я , кстати, не понял, зачем они режут лупгейн с 1к)
если убрать парами 1К6- тоже работает, если убрать 1к5 ( в режиме UcD) тоже работает, конечно искажения повыше.
Если убрать 820к- тоже работает.

Не зхнаю почему, но у меня все же растет 3 гармоника после 10В RMS.
Не пойму,может ли влиять разводка платы моджулятора именно вот так. Получается на 15В СКЗ уже выше 0,0016% КНИ и дальше растет к максимуму до 0,004%
Решил все же добавть в следующей ревизии ОС до фильтра.

[tomtit]

я , кстати, не понял, зачем они режут лупгейн с 1к

Бруно похвастался, что понимает и может предсказать поведение усилителя в любом режиме работы,
что он провел многопараметрическую оптимизацию для получения максимального динамического диапазона при максимальной
глубине ОС, и это его trade secret, которым он не будет ни с кем делиться.
Я могу попытаться только порассуждать на эту тему.
У этого усилителя достаточно велико отношение полосы пропускания к частоте единичнго усиления ~20к/300к.
Тут уже начинает сказываться предел глубины ОС связанный с интегралом Боде. Поэтому, срезав усиление на
низких частотах, можно увеличить запас по фазе, там где это необходимо для лучшей устойчивости на больших амплитудах.

Если убрать xxx- тоже работает.

Схема имеет пониженную чувствительность к изменениям параметров, из за того, что частные производные
многомерной функции критерия оптимальности обращаются в 0 в точке экстремума. Надо только правильно выбрать эту функцию .

У меня ещё много претензий к этому усилителю. Например, обвальное падение усиления в петле ОС приводит к необходимости использовать
пре-фильтр по-хорошему 5+ порядка, или даже с режектором на частоты, где идет резкий подъем фазы при помощи
комплексных нулей с высокой добротностью.
Попробуй построить в симуляторе малосигнальную ЛАХ усилителя без пре-фильтра и глянь, что там на частоте 50-80k.
У меня всегда виден довольно резкий пик высотой до +10...13дБ, в зависимости от добротности. Причем увеличение добротности
нулей до определенного уровня улучшает поведение на клипе. Но вот когда они перескакивают в правую полуплоскость,
то случается полный облом с устойчивостью.

Видимо, всё же дальнейшее развитие будет в сторону более широкополосного усилителя с высокой частотой осцилляции.
Уже сейчас многие интегральные усилители перевалили 1Мгц.


ОС до фильтра не влияет на искажения на ЗЧ.

[bobun]

И снова здравстуйте!
Нужна психологическая помощь Успокойте меня или пристрелите чтоб не мучался.
Как вы думаете (теоретически), если на витую пару проводов от модуля до выхода на АС повесить ферритовый цилиндрик, оно на звук повлияет? а если два?
Сразу скажу - мне приехали нормальные провода для внутрянки вместо временного провода от настольной лампы. Сегодня закончил жгутирование и включил. Как играло неделю назад я уже не помню, но есть предрассудки. Я тут на нездоровый нагрев жаловался (с закрытой крышкой даже ручка громкости была горячей). Сейчас вот уже который час слушаю, так всего на градус-два теплее комнатной температуры!!! И то локально.
Неужели ферриты так повлияли?

[dyno]

Скорее где-то ранее был неправильный монтаж, "сопля" и т.п.

[Apogee]

sousmanster, есть ли какие-нибудь новости или планы относительно старта продаж 3 версии? Уже приехали и корпус и питание, ждём сами платы.

[bobun]

Уже приехали и корпус и питание

Какой корпус выбрали?