Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 73

Тема:

  1. #1
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    54
    Сообщений
    4.989
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию резистор в цепи затвора MOSFET-а

    Вот такое противоречие. Во всех схемах в цепи затвора MOSFET-ов
    стоит резистор 100-1000 ом - "для предотвращения возбуждения". Вставь,
    говорят, реистор, а то перевозбудишься

    В симуляторе, с каких позиций я это дело ни смотрел, именно резистор
    и приводит к ухудшению фазо-частотных дел (завестись с ним легче).

    У кого-нибудь на практике был случай, что без оного резистора что-то плохо,
    а с ним - ну очень хорошо?

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    51
    Сообщений
    3.541
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: резистор в цепи затвора MOSFET-а

    Вполне возможно,особенно в схеме с ОИ.Попробуй параллельно с резистором индуктивность примерно 200нГ.

  3. #3
    Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    417
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: резистор в цепи затвора MOSFET-а

    Цитата Сообщение от anli
    У кого-нибудь на практике был случай, что без оного резистора что-то плохо,
    а с ним - ну очень хорошо
    Проще вспомнить обратные случаи
    На самом деле вполне достаточно резистора в 10...200 Ом.

  4. #4
    Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    54
    Сообщений
    19.982
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: резистор в цепи затвора MOSFET-а

    В ключевых схемах - этот резистор приходится подбирать, он может быть и 10 ом и 500 ом (в зависимости от кучи факторов), в аналоговых, таких как линейные стабилизаторы или усилители - обычно около 100 ом вполне достаточно и ничего не ухудшает.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #5
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    54
    Сообщений
    4.989
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: резистор в цепи затвора MOSFET-а

    Я так понял, что БЕЗ резистора никто включать не стал бы?

    А кто-нибудь подробнее мог бы рассказать о том, почему и как это
    "плохо без резистора" получается? Я могу смутно догадываться,
    что это всё для предотвращения генерации ну на очень высоких
    мегагерцах (на десятках мег). Но это чисто мой бред. А по делу - не
    понимаю.

    И - если затвор присоединён к достаточно сильноточной цепи,
    тоже резистор ставить?

  6. #6
    Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    417
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: резистор в цепи затвора MOSFET-а

    Цитата Сообщение от anli
    А кто-нибудь подробнее мог бы рассказать о том, почему и как это
    "плохо без резистора" получается?
    "Почему": примитивное объяснение "на пальцах" примерно такое - нарисуй схему автогенератора (емкостную трехточку) с ОК. В ней присутствует индуктивность с базы на землю. Совместно с емкостями Сбэ и Сэ-земля она образует контур с определенной добротностью. При определенных условиях (крутизна транзистора, добротность контура, потери в транзисторе, отношение емкостей) это хозяйство начинает генерить.
    Любой проводник, подключаемый к затвору мосфета имеет индуктивность. Сочетание емкостей в мосфете благоприятно для генерации на 20...100 МГц. Не допустить генерации можно существенно снижая добротность паразитного контура - либо увеличением индуктивности , либо увеличением потерь, либо обоими способами.
    "как это":Наиболее характерно проявляется в увеличении искажений, похожих на ступеньку, т.е., например, на гладкой ВАХ однотактного каскада в классе А появляется излом.

  7. #7
    Happy little boozer Аватар для Viking
    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Украина, г.Хмельницкий
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.082
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: резистор в цепи затвора MOSFET-а

    Цитата Сообщение от anli
    А кто-нибудь подробнее мог бы рассказать о том, почему и как это "плохо без резистора" получается? Я могу смутно догадываться, что это всё для предотвращения генерации ну на очень высоких мегагерцах (на десятках мег). Но это чисто мой бред. А по делу - не понимаю.
    Как я понимаю резистор вместе с емкостью транзистора образуют ФНЧ. И он не дает проползти ВЧ составляющим на вход.

    [ADDED=Viking]1103096568[/ADDED]
    Значит мое предположение относиться несколько к другой области...
    Последний раз редактировалось Viking; 15.12.2004 в 10:42.
    Better reign in Hell, than serve in Heaven!

  8. #8
    Частый гость Аватар для Payal-Nik
    Регистрация
    07.09.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    61
    Сообщений
    496
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: резистор в цепи затвора MOSFET-а

    [QUOTE=Viking]Как я понимаю резистор вместе с емкостью транзистора образуют ФНЧ. И он не дает проползти ВЧ составляющим на вход.

    И я, и я, и я того же мнения.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    51
    Сообщений
    3.541
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: резистор в цепи затвора MOSFET-а

    Цитата Сообщение от Scop
    например, на гладкой ВАХ однотактного каскада в классе А появляется излом.
    Что за излом,откуда?Михаил,можно чуть по-подробней.

  10. #10
    Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    417
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: резистор в цепи затвора MOSFET-а

    Цитата Сообщение от PSV
    Что за излом,откуда?Михаил,можно чуть по-подробней.
    Насчет излома может быть не совсем точно выразился. Берем каскад с ОИ и резистором в нагрузке. Ток покоя 50 мА. Напряжение на стоке - половина питания. На затвор подаем sin 1 кГц от источника с малым Rвых. Смотрим осциллограмму на стоке - на фронте/спаде синусоиды примерно при одном уровне напряжения возникают выпуклости и впуклости - как бык по$$ал. Ставишь в затвор резистор - впуклости пропадают и синус становится правильным.
    Чаще наблюдается при небольших напряжениях на стоке, когда межэлектродные емкости больше и сильнее изменяются.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    51
    Сообщений
    3.541
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: резистор в цепи затвора MOSFET-а

    Цитата Сообщение от Scop
    Смотрим осциллограмму на стоке - на фронте/спаде синусоиды примерно при одном уровне напряжения возникают выпуклости и впуклости
    Т.е затухающий колебательный процесс,я правильно понял?Каков его период?Неужели заметно на таких низких частотах?Что при этом на истоковом резисторе?

  12. #12
    Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    417
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: резистор в цепи затвора MOSFET-а

    Цитата Сообщение от PSV
    Т.е затухающий колебательный процесс,я правильно понял?
    Нет, не правильно. Это результат детектирования "вспышек" генерации с частотой 20...100 МГц. Что на истоковом резисторе - не знаю, его не было, а на затворе эти вспышки были видны.

  13. #13
    Старый знакомый Аватар для Maniac
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    г.Тверь
    Возраст
    35
    Сообщений
    555
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: резистор в цепи затвора MOSFET-а

    Во первых, модель много не учитывает (емкости монтажа, ...итд). Поэтому схема может прекрасно моделиться без резистора. В реале на 99% имеем возбуд, после чего можно проститься с транзистором.
    Я ставил 220 ом в модель, параметры были чуть-чуть похуже. В реале можно ставить резюк 30-50 Ом. Этого вполне достаточно.

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    51
    Сообщений
    3.541
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: резистор в цепи затвора MOSFET-а

    Цитата Сообщение от Scop
    Что на истоковом резисторе - не знаю, его не было, а на затворе эти вспышки были видны
    Понятно,решил прокачать ёмкость затвор-исток по полной.А что получается в режиме истокового повторителя?

  15. #15
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.480
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: резистор в цепи затвора MOSFET-а

    Да тут уже хорошо описали, что возбуждается транзистор, а не вся схема. На вероятность возбуждения значительно влияет длина соединительных проводов. Поэтому резистор при установке транзисторов на радиаторы надо паять к ногам, а не на плате. Что бы снизить пагубное влияние резистора на звук достаточно параллельно резистору иметь индуктивность. Я наматываю отрезок провода длиной 25см и диаметром 0.1-0.2мм на резистор. Возбуд не зависит от схемы включения.

  16. #16
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    54
    Сообщений
    4.989
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: резистор в цепи затвора MOSFET-а

    Всем большое спасибо! Проянилось слегка.

  17. #17
    Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    54
    Сообщений
    19.982
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: резистор в цепи затвора MOSFET-а

    Цитата Сообщение от anli
    Я так понял, что БЕЗ резистора никто включать не стал бы?

    А кто-нибудь подробнее мог бы рассказать о том, почему и как это
    "плохо без резистора" получается? Я могу смутно догадываться,
    что это всё для предотвращения генерации ну на очень высоких
    мегагерцах (на десятках мег). Но это чисто мой бред.
    Тем не менее - это именно так и есть.

    А по делу - не понимаю.

    И - если затвор присоединён к достаточно сильноточной цепи,
    тоже резистор ставить?
    Вот тогда его ТЕМ БОЛЕЕ ставить!
    А если с слаботочной - его роль может сыграть выходное сопротивление источника.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. #18
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.480
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: резистор в цепи затвора MOSFET-а

    Андрей тут несколько другая логика.
    Генерация возникает когда в цепи есть высокодобротный контур. Например отрезок провода - это полосковый резонатор с высокой добротностью. Поскольку полевики весьма высокочастотны, да еще обладают немалыми емкостями, то загенерить на таком резонаторе плевое дело. Резистор вносит потери в резонирующие цепи. Добротность снижается и проблемы нет. Индуктивность параллельно резистору порождает еще один полюс, пониже, но так же малодобротный. Зато на НЧ эта индуктивность работает как проводник, что улучшает некоторые параметры.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    51
    Сообщений
    3.541
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: резистор в цепи затвора MOSFET-а

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Я наматываю отрезок провода длиной 25см и диаметром 0.1-0.2мм на резистор.
    Один минус в этом-возможность наловить на эту катушку наводок от сильноточных цепей.

  20. #20
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    54
    Сообщений
    4.989
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: резистор в цепи затвора MOSFET-а

    Цитата Сообщение от PSV
    наловить на эту катушку
    Я так понимаю, что резистор с катушкой припаивается
    непосредственно на ногу затвора, которая рядышком
    с радиатором, который, возможно, смягчает радионаводки
    (на такую катушку, думаю, если что-то и наводится, то
    очень высокочастотное, а оно хорошо экранируется, как
    свет). Как мои измышления?

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •