Расчет саба

[alo33]

Вообщем начал я расчитывать саб в 9-ку и тут возникла пара вопросов
1) В проге JBLSS ввел я передаточную характиристику салона теперь
а) надо ли нажимать галочку "12 Db/octave Boost"?
б) в этом случае чтобы саб считался при этой передаточной хар-ке надо ли нажимать галочку напротив машины
2) хочу делать Band-Pass 6A на 2-х 75ГДН
а) какие дины лучше подходят для БП 75ГДН1-4 или 75ГДН3-4?
б) достаточно ли их будет для громкого воспроизведения музыки или все же лучше подкопить денег на Ural DS10.3 или какой другой впределах до 1500р на голову?
PS: под саб готов уделить до 100 литров обьема

[Serg.vi]

лучше пользовать восьмидюймовки(побольше по кол-ву )

проектик то комерческий, этож ещё и продать надо, большое колличество 8" стоит большое колличество денюжков

[.Ден.]

проектик то комерческий, этож ещё и продать надо, большое колличество 8" стоит большое колличество денюжков

есть такая фраза-понты дороже американского доллара.
Так что перед осуществлением данного проекта надо как следует подумать,во что могут эти понты обойтись для покупателя

[Ost+in]

.Ден.
ну и какиеже восьмерки ставить под такое дело ты собираешся ?

alo33
кстати знатные банпасы получаются на головках файба даже флай

[alo33]

Не имея теоретической и практической базы.
Давайте не будем ему мешать,пусть набьет себе шишек.В лучшем случае получит уныло пукающий на частоте настройки девайс

Почему считается что если он недавно зарегестрировался на форуме то он в этом новичек? Я имею опыт постройки саба в дом на 75ГДН3-4 + делал двухполоску из 10ГД-30Б + делал усилок Гумеля + усилок на TDA8560Q. Так что с темой акустики я знаком. А бандбасс решил сделать по двум причинам
1) динамик скрыт внутри ящика и никто не сможет его проткнуть
2) более высокий кпд
Немного поигравшись со значениями Fs(25-35) Qts(0.2-0.5) и Vas (80-120) решил делать не 6А а 6В
у него получается ровная ачх (с учетом перед. функц.) 22-95Гц при изменении параметров ачх немного меняла наклон но чаще всего эта площадка просто поднималась или опускалась на всей полосе (22-95) и разница между крайними значениями была +-4Дб (это при постоянном ящике так что если взять динамик с плохими параметрами то можно будет скоректировать их ящиком)
2 Ost+in
файба это faiba, fiba или как? где про них можно прочитать?

[Константин123]

файба это Vibe . А флай это их серия Fli с серыми диффами и нарисованой мухой .

Константин123 добавил 04.09.2006 в 18:48
Ost+inА есть обмеры этих ГД вайбовских или других бюджетных 12-15"?

[.Ден.]

.Ден.
ну и какиеже восьмерки ставить под такое дело ты собираешся ?

Самое смешное,но те,которые позволит разместить кузов авто и бюджет
Еще более смешное,что эти два параметра до сих пор не озвучены

.Ден. добавил 04.09.2006 в 19:05

Почему считается что если он недавно зарегестрировался на форуме то он в этом новичек? Я имею опыт постройки саба в дом на 75ГДН3-4 + делал двухполоску из 10ГД-30Б + делал усилок Гумеля + усилок на TDA8560Q. Так что с темой акустики я знаком. А бандбасс решил сделать по двум причинам
1) динамик скрыт внутри ящика и никто не сможет его проткнуть
2) более высокий кпд

по пунктам
1.Динамик можно закрыть решеткой.
1а.не тыкать в него на пикнике шампурами
2.КПД-да,но только на частоте настройки.Отсюда и мой намек на уныло пукающий девайс на этой частоте

[TDA]

Константин123 Чтоб было далеко слышно протяжный глубокий басс надо прежде всего слушать музыку где он реально есть .
Горб на 100гц даст тока стук и биение по почкам при достаточном СПЛ И вообще это мидбас. Никакого ууханья не будет. УУханье лежит гдето в 40-60гц.
Тоесть горб надо делать именно в этой полосе. (по мне горб лучше ваще не делать специально в ачх саба)
Ещё, на улице как известно передаточная функция не действует, тоесть подъёма ниже 50 гц не будет, но иногда получается что салон работает как часть саба, за счёт этого и слышно это ууханье за много метров, если саб вытащить из машины, такого эффекта уже нет.
Чтоб саб было слышно на улице, не стоит особо надеятся на передаточную функцию, надо настраивать фи как можно ниже (в разумных пределах) Не выше 40гц обычно. (конечно надо расчитывать)
Всё это я написал полагаясь на собственный опыт

Повторю что главную роль играет именно музыка. Бывает включишь какойнить прогрессив, так реально в дали слышно это самое ууханье, включишь чёнить другое (попсу например))) и всё пропадает, до такой степени что саб ваще почти не слышно. Особенно при рекламе своих изделий надо выбирать что включать, я смотрю что у многих торгашей на радиорынках и в магазах с этим большие проблемы

[Константин123]

TDAСпасибо за подробный совет. Я обычно ставлю ФИ низко (30-40Гц) и стараюсь сделать горбик в районе 30-60Гц. Стало быть верной дорогой иду . То что салон работает как часть саба это понятно. Саб должно быть слышно именно тогда когда он стоит в авто.

Константин123 добавил 04.09.2006 в 20:01
.Ден. Мой вопрос гипотетический (пока), так что интересует сам принцип, ГД будут подбираться потом, да и бюджеты могут предложить разные.

[alo33]

по пунктам
1.Динамик можно закрыть решеткой.
1а.не тыкать в него на пикнике шампурами
2.КПД-да,но только на частоте настройки.Отсюда и мой намек на уныло пукающий девайс на этой частоте

1 Кроме механических факторов есть еще влага и температура и защитная решетка от них не спасет (поэтому я и спрашивал какой 75ГДН лучше с резиновым или полиуретановым подвесом?)
1а могут наитись желающие потыкать пальцами по колпачку (был у меня уже такой случай с 20ГДС заколебался потом его выпрямлять)
2 Тоесть он будет тише чем ФИ при большем кпд?(это как) (или это имелось ввиду при неправильной настройке)
3 Чето я не понял при расчете в SSE уровень SPL не зависит от количества динамиков или у меня кривые руки?

[.Ден.]

1 Кроме механических факторов есть еще влага и температура и защитная решетка от них не спасет (поэтому я и спрашивал какой 75ГДН лучше с резиновым или полиуретановым подвесом?)
1а могут наитись желающие потыкать пальцами по колпачку (был у меня уже такой случай с 20ГДС заколебался потом его выпрямлять)
2 Тоесть он будет тише чем ФИ при большем кпд?(это как) (или это имелось ввиду при неправильной настройке)
3 Чето я не понял при расчете в SSE уровень SPL не зависит от количества динамиков или у меня кривые руки?

Рекомендую не разрушать себе и другим мозк,и почитать еще раз теорию.И еще одна рекомендация-озаботиться созданием правильного фронта.Именно он отвечает за бас в системе.Саб же отвечает за суббас,а это несколько другое.Если,как Вы утверждаете,Вы разбираетесь в терминологии и акустических системах,в том числе и в автомобильных,то,будтьте так любезны,правильно расставить приоритеты и задачу,в том числе обозначить тип кузова автомобиля,уже установленную систему,наличие грамотной шумоизоляции.И,в том числе, бюджет на динамик для сабового звена.Тогда уже можно будет более предметно разговаривать.

[TDA]

Выигрыш в СПЛ БП при ОДИНАКОВОМ суммарном объёме с фи даст только на достаточно высокой частоте 60+гц, при этом завал будет начинаться раньше, суббаса меньше. Пытаться от БП получить более громкий самый нижний басс бесполезно, в лучшем случае нижняя граница будет такаяже, тогда "какой смысл платить больше" Усложнять конструкцию и настройку. Разве что если у динамика очень низкая добротность, меньше 0.3.
Это справедливо если сравнивать БП и ФИ одного объёма
Тоесть если взять ФИ 30л и бандпасс с общим объёмом 30л, звучать это будет примерно одинаково (именно на суббасе). Если повезёт получим небольшой горбик на 60гц гденить. Надо ещё учитывать что в БП нужно 2 ФИ если фи сделать маленького диаметра то какраз те 2дб что на первый
взгляд мы выиграли маленький фи проглотит. Большой фи будет занимать много объёма = увеличение размера саба, даже при одинаковом чистом объёме.

Если же есть возможность сделать большой саб (больше чем максимальный объём ФИ после которого выше границы настройки появляется провал) Тогда можно посмотреть на БП, но огромные задержки обеспечены, хотя какраз и получиться чтото вроде протяжного ууханья .

с БП можно получить большой выигрыш только на достаточно высокой частоте настройки, тоесть для соревнований самое то, и трясти будет сильно

[Slavik_X]

Константин123
Флай-это не вайб..я тоже так раньше думал..

[serg_wolf]

- [OFF]

Offтопик:
Почитал вас тут, и вспомнил свой брандпасс 6-ого порядка, правда для дома делал...
Достался мне как-то убитый 35гдн, после починки у него были ну очень дурные параметры, а главное упала чуйка. Сделать нормальный фазик из него не получалось (Вас большой около 70л), и усилочек был на 35 номиналом (из книги Шихатова "Активный фильтр-усилитель" на тда2030+кт819.818, Сделал я из него брандПасс для тогда ещё скромного самодельного комплекта ДК. Объём сумарный был около 80литров -гробик на колёсах , и ухал отменно (для комнаты 2*3м). Но! когда я испытывал поделку на тда7293, катушке настыпил катсетз, и есстественно после ремонта, и замены катушки добротность немного
измениласть, И усё нету бранд паса, и настроить его заново (изменяя внутренний объёём и длинну портов я не смог), Либо одни вибрации, либо один пердёж...другого уже не было дано...

Вообщем, для себя извлёк урок, что БП неплох для ОПределённых целей, а имено, при слабых усилках и странных динамиках, ну ещё для быджетных решений....И кстати с разным усилком БП будет звучать по разному...Воть...

[Константин123]

Slavik_XFli это отпочковавшиеся "дети" Vibe, выступающие уже как самостоятельный бренд. Тоже раньше считал что это один бренд. И выше в посте снова сглючил .

[TDA]

Offтопик:
Кому интересно вот фотки сцены FLI с автосалона, фоткал в воскресенье. Ещё там Демомобиль ЖБЛ. http://webfile.ru/1090091
Вот видео у сцены FLI. http://webfile.ru/1090100
Советую посмотреть

[Константин123]

Offтопик:
TDA Жуть . А я то думал я псих помешанный на аудио . Оказывается есть случаи еще позапущенней.

[alo33]

Выигрыш в СПЛ БП при ОДИНАКОВОМ суммарном объёме с фи даст только на достаточно высокой частоте 60+гц, при этом завал будет начинаться раньше, суббаса меньше. Пытаться от БП получить более громкий самый нижний басс бесполезно, в лучшем случае нижняя граница будет такаяже, тогда "какой смысл платить больше" Усложнять конструкцию и настройку. Разве что если у динамика очень низкая добротность, меньше 0.3.
Это справедливо если сравнивать БП и ФИ одного объёма
Тоесть если взять ФИ 30л и бандпасс с общим объёмом 30л, звучать это будет примерно одинаково (именно на суббасе). Если повезёт получим небольшой горбик на 60гц гденить. Надо ещё учитывать что в БП нужно 2 ФИ если фи сделать маленького диаметра то какраз те 2дб что на первый
взгляд мы выиграли маленький фи проглотит. Большой фи будет занимать много объёма = увеличение размера саба, даже при одинаковом чистом объёме.

Если же есть возможность сделать большой саб (больше чем максимальный объём ФИ после которого выше границы настройки появляется провал) Тогда можно посмотреть на БП, но огромные задержки обеспечены, хотя какраз и получиться чтото вроде протяжного ууханья .

с БП можно получить большой выигрыш только на достаточно высокой частоте настройки, тоесть для соревнований самое то, и трясти будет сильно

Убедили буду делать ФИ , тогда подскажите как еще защитить морду динамика от вандализма кроме решоток есть еще какие способы?

[Константин123]

alo33Можно разместить ГД на утопленной боковой стороне саба (эта стенка обычно является трапецией), решетка, само собой, ну и придвинуть этой стороной саб к крылу (колесной нише), и так закрепить саб (например притянуть парой саморезов к задней сидушке). Расстояние надо оставить 10-15см. При наличии решетки ГД практически невозможно будет повредить, не сдвигая саб.

Константин123 добавил 05.09.2006 в 19:51
Хотя зачем такая защита? Есть знакомые, намерено лезущие в багажник дабы испоганить чужой саб? . Да и вообще лучше не ставить 75ГДН в авто, он не защищен от влаги и от мороза (подвес жестче становится заметно). Плюс невысокая мощность и малый Хмах. Лучше купи что нибудь типа Урала (из недорогих) и будет тебе счастье.

[alo33]

alo33Можно разместить ГД на утопленной боковой стороне саба (эта стенка обычно является трапецией), решетка, само собой, ну и придвинуть этой стороной саб к крылу (колесной нише), и так закрепить саб (например притянуть парой саморезов к задней сидушке). Расстояние надо оставить 10-15см. При наличии решетки ГД практически невозможно будет повредить, не сдвигая саб.

Константин123 добавил 05.09.2006 в 19:51
Хотя зачем такая защита? Есть знакомые, намерено лезущие в багажник дабы испоганить чужой саб? . Да и вообще лучше не ставить 75ГДН в авто, он не защищен от влаги и от мороза (подвес жестче становится заметно). Плюс невысокая мощность и малый Хмах. Лучше купи что нибудь типа Урала (из недорогих) и будет тебе счастье.

1) Тоесть ГГ смотрит в место для запасного колеса или в сторону сидушки? не изменится при этом громкость ведь прямое излучение дина гасится в сидушку
2) Саб еще не портили но один дин так уже изгадили
3) 1 Ural 10" будет играть на уровне 2-х 75ГДН?

[Константин123]

alo33
Саб будет смотреть на колесную нишу или на запаску (то есть вбок). При зазоре от колесной ниши в 10см гаситься уже ничего не будет почти. 10" не знаю передавит ли два 75ГДН, а вот 12" точно передавит при правильном расчете (дома стоит у меня, субъективно давит как 3-4 с-90 ).