Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 21

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.631

    По умолчанию Улучшаем выходной каскад на N-канальных полевиках

    Пришла такая мысль по улучшению выходного каскада им. Никитина:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	nmosfet improved.png 
Просмотров:	1225 
Размер:	304,4 Кб 
ID:	324138

    Номиналы, напряжения и типы транзисторов (3904/6) условные

    Плюсы:
    Очень широкополосный
    Легко параллелить дешёвые выходники (которые по ОБР почти как половина мощного биполяра)
    Относительно комплементарный
    Хорошее использование напряжения питания
    Достаточно низкие искажения (если как нарисовано, то 0.001% в классе АБ на 14Vrms, но так собирать нельзя, нужна частотная коррекция)

    Минус:
    Требует повышенного +питания
    Последний раз редактировалось mellowman; 15.07.2018 в 12:10.

  2. Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    71
    Сообщений
    10.809

    По умолчанию Re: Улучшаем выходной каскад на N-канальных полевиках

    Два вопроса, более мощные ВК можно ставить?
    И К=2 можно сделать...

  3. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    49
    Сообщений
    3.916

    По умолчанию Re: Улучшаем выходной каскад на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Пришла такая мысль по улучшению выходного каскада им. Никитина:
    и нарисовал выходной каскад имени Никитина, с входными диффкаскадом Фликинджера, и выходными мосфетами...

    Offтопик:
    Такую топологию Никитин нарисовал для Акулиничева (только выход был на биполярах дарлингтон, тогда еще не было мосфетов в широкой продаже), и куда еще был добавлен синфазный стабилизатор тока, которого в вашем варианте нет, поэтому не понятно как ток стабилизируется...


    в целом посыл ИМХО правильный, именно такая схема мне самому нравится
    дьявол в мелочах....

  4. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.817

    По умолчанию Re: Улучшаем выходной каскад на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Пришла такая мысль по улучшению выходного каскада им. Никитина:
    Гугли уси Little Jimmy на Веге, он с Фликенджером игрался

    ---------- Сообщение добавлено 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было 15:35 ----------

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Требует повышенного +питания
    Это раз.

    Склонен к сквознякам - это два
    Разная скорость нарастания на открывание и закрывание выходников - три
    Низкое сопротивление, шунтирующее затвор и отсюда низкий Ку УН - четыре

    ---------- Сообщение добавлено 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было 15:38 ----------

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Относительно комплементарный
    Доведи его до цирклотрона

    ---------- Сообщение добавлено 15:39 ---------- Предыдущее сообщение было 15:38 ----------

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Пришла такая мысль по улучшению выходного каскада им. Никитина:
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=47960

    ---------- Сообщение добавлено 15:42 ---------- Предыдущее сообщение было 15:39 ----------

    По схеме в топе: 0.47 Ом ни от чего не спасают, т.к. шунтирующие затвор резики включены неправильно

    ---------- Сообщение добавлено 15:43 ---------- Предыдущее сообщение было 15:42 ----------

    Плечи второго ДК под разными переменными напругами, надо ОБ в верхнее плечо, и базу на выход
    Последний раз редактировалось fakel; 15.07.2018 в 13:54.

  5. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.631

    По умолчанию Re: Улучшаем выходной каскад на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Два вопроса, более мощные ВК можно ставить?
    И К=2 можно сделать...
    Лучше этих побольше запараллелить, и повторитель перед ними. У мощных транзисторов ОБР не так сильно улучшается, как растёт ёмкость

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Гугли уси Little Jimmy на Веге, он с Фликенджером игрался
    Точно, немного похож Если что я не заявку на патент подаю, то что оно уже изобретено это понятно


    Склонен к сквознякам - это два
    В клипе пролетают немного, да.

    Разная скорость нарастания на открывание и закрывание выходников - три
    Ну повторитель же никто не запрещает поставить перед ними

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	nmos par.png 
Просмотров:	338 
Размер:	83,9 Кб 
ID:	324152


    Низкое сопротивление, шунтирующее затвор и отсюда низкий Ку УН - четыре
    Куда уж больше то:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	afchx.png 
Просмотров:	214 
Размер:	208,9 Кб 
ID:	324154


    Доведи его до цирклотрона
    А зачем именно цирклотрон? Почему не просто мост?


    Слишком сложно для ВК

    По схеме в топе: 0.47 Ом ни от чего не спасают, т.к. шунтирующие затвор резики включены неправильно
    Это остатки с 4330, см картинку выше


    Плечи второго ДК под разными переменными напругами, надо ОБ в верхнее плечо, и базу на выход
    На выход нельзя, надо просто каскодить обо что-то неподвижное

  6. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.817

    По умолчанию Re: Улучшаем выходной каскад на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    На выход нельзя
    Именно об выход. ПОС там не будет, не бойся - у ДК высокое выходное

    ---------- Сообщение добавлено 16:05 ---------- Предыдущее сообщение было 16:03 ----------

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Почему не просто мост?
    Мост же комплиментаров требует
    Хотя, вот тебе и мост и цирклотрон два-в-одном http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=34813

  7. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.631

    По умолчанию Re: Улучшаем выходной каскад на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Именно об выход. ПОС там не будет, не бойся - у ДК высокое выходное
    Мельком попробовал, всё генерило сильно, хотя по логике так надо.

    Мост же комплиментаров требует
    Хотя, вот тебе и мост и цирклотрон два-в-одном http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=34813
    Ну тут, можно сказать они и есть?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	nmosbridge.png 
Просмотров:	478 
Размер:	450,8 Кб 
ID:	324163

    Клип средней жёсткости (до phase-reversal*а):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bridgeclip.png 
Просмотров:	257 
Размер:	201,1 Кб 
ID:	324164

  8. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.817

    По умолчанию Re: Улучшаем выходной каскад на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Мельком попробовал, всё генерило сильно, хотя по логике так надо.
    Емкость эмиттера ОБ на землю надо убить. Резик 100 Ом в базу

    ---------- Сообщение добавлено 17:07 ---------- Предыдущее сообщение было 17:06 ----------

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Ну тут, можно сказать они и есть?
    Че так сложно? Зачем два одинаковых УН?

  9. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.246

    По умолчанию Re: Улучшаем выходной каскад на N-канальных полевиках

    Работоспособность такой топологии была доказана давным-давно, см. усилитель Иванова.


    Была опубликована в журнале Радио, год конечно не вспомню...
    Схема сейчас взята отсюда.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  10. Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5.709

    По умолчанию Re: Улучшаем выходной каскад на N-канальных полевиках

    ага, и даже вполне прилично эта схема играла

  11. Частый гость Аватар для vadykaF
    Регистрация
    12.05.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    469

    По умолчанию Re: Улучшаем выходной каскад на N-канальных полевиках

    А вот и реинкарнация этой схемы http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5786.0

  12. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.631

    По умолчанию Re: Улучшаем выходной каскад на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Емкость эмиттера ОБ на землю надо убить. Резик 100 Ом в базу
    Если делать как в http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=47960 , то там такие мелочи не влияют.

    Только ток покоя стабилизировать не удобно, надо ГСТ ставить вместо резистора

    Че так сложно? Зачем два одинаковых УН?
    Ну это ж не отдельный УН, а часть ВК

    Схема слежения за синфазкой на выходе ещё сложнее будет, чем такой УН

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    ага, и даже вполне прилично эта схема играла
    Значит эта должна ещё лучше

  13. Частый гость Аватар для EMiq
    Регистрация
    01.09.2014
    Адрес
    777RUS
    Сообщений
    172

    По умолчанию Re: Улучшаем выходной каскад на N-канальных полевиках

    Данная схема давно в коммерческом исполнении c 2005 г.. AVT2762.pdf. На "Kоте" тема была "УМ на MOSFET по-польски.
    Вложения Вложения

  14. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.631

    По умолчанию Re: Улучшаем выходной каскад на N-канальных полевиках

    У поляков уже неплохо, но всё равно пока есть улучшения

  15. Частый гость Аватар для EMiq
    Регистрация
    01.09.2014
    Адрес
    777RUS
    Сообщений
    172

    По умолчанию Re: Улучшаем выходной каскад на N-канальных полевиках

    На "Коте" в теме по данному усилителю я приводил доработанную модель данной схемы - схема с вольтдобавкой чувствительна к выходному сопротивлению генератора сигнала. Поэтому появился каскод во входном каскаде со следящей связью и генератор тока входного каскада со стабилизацией питания- устранение влияния пульсации питания. Схема модели в МС11. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MOSFET_POL_Cascod.png 
Просмотров:	551 
Размер:	73,8 Кб 
ID:	324191 Также следует доработать генератор тока покоя выходного каскада для стабильности по температуре. Исходная схема дает перекомпенсацию тока покоя. За основу лучше брать схему cо стабильным опорным источником на LM385 1v2 или светодиодом.
    Вложения Вложения

  16. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.631

    По умолчанию Re: Улучшаем выходной каскад на N-канальных полевиках

    В клипе плавающее питание нормально себя чувствует? Мне как-то больше нравится просто повышенное

    Такие токограничители, говорят подыгрывают (искажают т.е) немного, тем более с искривлением под ОБР.

  17. http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    49
    Сообщений
    2.728

    По умолчанию Re: Улучшаем выходной каскад на N-канальных полевиках

    А зачем? Ну, с лампами, ясно. Но комплементарными полевиками -то зачем?

  18. Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1.540

    По умолчанию Re: Улучшаем выходной каскад на N-канальных полевиках

    Популярность выходного каскада Никитина обьясняется работой каскада в режиме Супер А.
    Характеристика тока плеч в зависимости от выходного напряжения, через линзу видно, токи плеч не пересекаются с нулем.
    Но, переход к Супер А проходит скачком, что дает значительное напряжение ошибки в районе первого ватта.
    Да ошибку удается уменьшить за счет глубокой ООС при синус воздействии.
    При воздействии импульсоподобными сигналами ошибка растет и уже может быть заметна при прослушивании.
    На рис. графики тока плеч и ошибка выходного напряжения.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	E_Mig_ВК_Никитин.jpg 
Просмотров:	211 
Размер:	449,6 Кб 
ID:	324204  
    Последний раз редактировалось wert; 16.07.2018 в 02:56.

  19. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.631

    По умолчанию Re: Улучшаем выходной каскад на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    Популярность выходного каскада Никитина обьясняется работой каскада в режиме Супер А.
    Характеристика тока плеч в зависимости от выходного напряжения, через линзу видно, токи плеч не пересекаются с нулем.
    Но, переход к Супер А проходит скачком, что дает значительное напряжение ошибки в районе первого ватта.
    Какое супер а, какой первый ватт? На первом ватте там всё в классе А, и никаких искажений нет. Дальше ступенька, примерно как у комплементарного выхода в АБ.

    Суперу А тоже неоткуда взяться, хотя закрываются плавно. Вот по моей схеме:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4330 currents.png 
Просмотров:	255 
Размер:	195,2 Кб 
ID:	324205

    По схеме из http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2512861 — то что через резисторы 40/41 протекает какой-то копеечный ток R32/33 — это не супер-а.

  20. Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1.540

    По умолчанию Re: Улучшаем выходной каскад на N-канальных полевиках

    О том, что улучшать хорошее, только портить.
    Есть тема о выходном каскаде Никитина, достоинства всем известны.
    Про супер А это предвосхищение для каскада Никитина,
    в предоставленной вариации EMiq есть такой эффект с заметной ошибкой на первом ватте,
    у Никитина чистый АВ со всеми вытекающими, к сожалению.

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •