Показано с 1 по 8 из 8

Тема: Управляемый селектор АС

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для TimD
    Регистрация
    21.09.2015
    Сообщений
    120

    По умолчанию Управляемый селектор АС

    Приветствую!
    Неспешно собираю конфигурацию студийного мониторинга: есть большие трёхполоски для дальней зоны, двухполоски для ближней, двухполоски для средней зоны, ещё собираюсь поставить пару маленьких широкополосников на сверх-ближнюю зону и туда же один широкополосник на моно.
    Всё по цифре.
    Усиление многополосное, кроссовер - цифра.
    Так вот - подумалось мне, что если ставить всё по классике, то мне придётся обзавестись аж 17 каналами усиления (1+2+4+4+6), что, мягко говоря, очень дорого и такие вложения не будут оправданными. В то же время понятно, что в один момент времени работают максимум только 6 каналов усиления (если трёхполоски оставить в режиме триапминга). То есть, достаточно трёх стерео-усилителей.
    Опять же, цифровой кросс, имеющийся в наличии (BSS 366), имеет 6 выходов и может программироваться и переключаться между пресетами по миди или параллельному порту.
    В итоге хочу рассмотреть вариант с дистанционным селектором АС, который будет переключать выходы с усилителей, соответственно командам, посылаемым с мониторного контроллера, который также переключает пресеты в кроссовере и рулит 6-полосным РГ, который стоит между кроссом и усилителями (про РГ - отдельный вопрос, оставим его пока за скобками).
    Получается, что мне нужен спикерный переключатель (селектор АС, коммутатор), с тремя входами и 17 (пусть будет 18 для ровного счёта) выходами, которые могут конфигурироваться в любой комбинации, управляемый по миди или параллельному порту. А точнее - 2 коммутатора с 3 входами и 9 выходами.
    Собственно вопрос о способах реализации такого переключателя, который не только должен переключать сигнал с усилителей на соответствующие входы АС, но и защищать высокочастотные секции и сами усилители от переходных процессов. Имеющийся кросс BSS переключается между пресетами очень мягко, не только без щелчков, но и с фейд-ин/аут, так что в этом звене всё безопасно.

    Что скажете?

    PS.
    Большие системы мультизонного мониторинга с полосным усилением существуют, так сказать, в готовом виде, но главный их минус в том, что ты получаешь все зоны мониторинга от одного производителя: ограничена гибкость, ты всё равно покупаешь кучу "лишних" усилителей и вообще - цена таких систем космическая, особенно по нынешним курсам.

    PPS.
    Пока рассматриваю концептуальную целесообразность такой конфигурации мониторинга. Время для подумать, всё взвесить и не спеша заказать кому-нибудь сборку такого прибора есть более чем (студия только начинает строиться на голом земельном участке в тихом месте Подмосковья )
    Последний раз редактировалось TimD; 02.02.2017 в 01:25.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Управляемый селектор АС

    Может как-нибудь так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	monitor selector3.png 
Просмотров:	313 
Размер:	320.4 Кб 
ID:	285812

    взять галетник https://www.chipdip.ru/product/rcl371-1-3-4 переключающий реле. Только надо придумать как на кроссе выбрать пресет в зависимости от положения. На ардуино можно сделать — проверять какое из 4х положений подключено и слать соотв. midi команду, но кажентся можно и попроще
    Последний раз редактировалось mellowman; 02.02.2017 в 02:51.

  3. #3
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для TimD
    Регистрация
    21.09.2015
    Сообщений
    120

    По умолчанию Re: Управляемый селектор АС

    mellowman, спасибо! Да, где-то так (хоть я и не инженер радиоэлектроники). Только селектор АС не управляет кроссовером - ими обоими, а также регулятором громкости управляет мониторный контроллер, который находится в зоне досягаемости руки звукорежиссёра.
    Вопрос тут ещё по качеству самих реле - всё ж таки спикер-соединение уж больно эзотерическая штуковина (аудиофилией не страдаю, просто хочется поставить лучшее и самое надёжное из доступного).

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Управляемый селектор АС

    Цитата Сообщение от TimD Посмотреть сообщение
    Только селектор АС не управляет кроссовером - ими обоими, а также регулятором громкости управляет мониторный контроллер, который находится в зоне досягаемости руки звукорежиссёра.
    Ну галетник в моей картинке как раз под рукой и находится, но это не краеугольный камень конструкции, если уже есть контроллер — то надо как-то из него получить 4 раздельных сигнала +сколько-нибудь_вольт, на каждую группу реле. Если есть опыт/желание — можно сделать на микроконтроллере/ардуино/raspberry pi — там и с цифровыми командами можно работать (миди, или что-нибудь такое), и слать +5/0 вольт на нужный аналоговый контакт (и схема немного упростится, 6 транзисторов по 2 руб. наверно не нужны будут ).

    Вопрос тут ещё по качеству самих реле - всё ж таки спикер-соединение уж больно эзотерическая штуковина (аудиофилией не страдаю, просто хочется поставить лучшее и самое надёжное из доступного).
    17 лучших возможных реле будет стоить как столько же усилителей, и всё равно любой аудифил скажет что оно будет портить звук Лучше тогда охватить их обратной связью, как сделано например в СЛ , или ВВС или ZD-50 . Но это придётся извернуться туда пристроить плату, а может и переразводить усилитель под это дело.

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для TimD
    Регистрация
    21.09.2015
    Сообщений
    120

    По умолчанию Re: Управляемый селектор АС

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    если уже есть контроллер — то надо как-то из него получить 4 раздельных сигнала
    Контроллера ещё нет. Его тоже надо будет сделать, но уже в последнюю очередь под выбранную конструкцию селектора и РГ. Вообще контроллер видится именно как контроллер - то есть штуковина, которая просто посылает соответствующие команды на порты (параллельный порт, миди и т.п.) по какому-то из стандартных протоколов. Звук через него не проходит. Усилитель для наушников и токбэк будет реализован в другом отдельном устройстве с сигналом от отдельного ЦАПа.

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    17 лучших возможных реле будет стоить как столько же усилителей, и всё равно любой аудифил скажет что оно будет портить звук
    Лучшие - не значит самые дорогие ;) Да и ортодоксальные аудиофилы обычно в студиях не ошиваются.

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    а может и переразводить усилитель под это дело.
    Усилители думаю городить из Хайпексов, подвергшихся улучшайзингу (или не подвергшихся), поэтому в их выходных каскадах можно что-то "попереразводить". Хотя не хотелось бы - желательно бы сделать более-менее самостоятельные звенья, которые можно будет заменять без доработки под особенности организации всего тракта (контроллер, селектор и РГ рассматриваю как один элемент по понятным причинам).

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Управляемый селектор АС

    Цитата Сообщение от TimD Посмотреть сообщение
    Контроллера ещё нет. Его тоже надо будет сделать, но уже в последнюю очередь под выбранную конструкцию селектора и РГ.
    Про РГ: http://krosh.tehnologia.info/forum/v...hp?f=15&t=8583 только я не знаю, есть ли тумблеры переключающие 6-8 (если будет 4х полоска) контактов


    Вообще контроллер видится именно как контроллер - то есть штуковина, которая просто посылает соответствующие команды на порты (параллельный порт, миди и т.п.) по какому-то из стандартных протоколов. Звук через него не проходит.
    На моей картинке тоже звук не идёт: галетник может быть где угодно (под рукой), соединяется с платами реле по витой паре rj45, как-то с кроссом — чтобы переключать пресет, и ещё 1 группа свобода, можно что-нибудь подключить. Но протокол получается нестандартный, да.


    Усилители думаю городить из Хайпексов, подвергшихся улучшайзингу (или не подвергшихся), поэтому в их выходных каскадах можно что-то "попереразводить".
    Улучшать хайпексы — это смело


    Хотя не хотелось бы - желательно бы сделать более-менее самостоятельные звенья, которые можно будет заменять без доработки под особенности организации всего тракта (контроллер, селектор и РГ рассматриваю как один элемент по понятным причинам).
    Это тогда надо ставить реле после усилителя и слушать его влияние. В смысле, есть оно, или нет.

  7. #7
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для TimD
    Регистрация
    21.09.2015
    Сообщений
    120

    По умолчанию Re: Управляемый селектор АС

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Улучшать хайпексы — это смело
    Ну, это отдельный разговор. В теме про Хайпексы способы улучшайзинга встречались тем не менее.


    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Это тогда надо ставить реле после усилителя и слушать его влияние. В смысле, есть оно, или нет.
    Если удастся достать на тест какие-то варианты, то отслушивание не повредит. Хотя на практике очень редко получается, чтобы в одно время и в одном месте оказывались все достойные образцы "чиста потестить", а не купить.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Управляемый селектор АС

    Цитата Сообщение от TimD Посмотреть сообщение
    Если удастся достать на тест какие-то варианты, то отслушивание не повредит.
    См про реле: http://www.s-audio.com/?p=418

    Это bifurcated например в http://www.ia.omron.com/data_pdf/cat..._7_3_csm59.pdf только надо на смотреть на допустимый ток

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •