Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 71

Тема: Вариовент: надо пилить!

  1. #1
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,812

    По умолчанию Вариовент: надо пилить!

    Имеется ввиду низкочастотное оформление АС. Есть разные подходы, вот крайние:

    - вариовент - это 1-2 отверстия приличного диаметра (скажем, 100мм), задемпфированные толстым слоем... демпферного материала (ДМ),

    - вариовент - это порт ФИ, изначально настроенный на частоту ниже Fs (скажем, 0.7Fs), и задемпфированный ДМ ... до "необходимых параметров"

    Как видно, весьма топологически различные конструкции. "За" и "против"? Другие "апериодические" варианты? Пути настройки? Самые короткие пути настройки? ДМ? Какие подходят ГГ? Теория и расчёт?


    Offтопик:
    P.S. В смысле баса хочется "быстро" (без гулкости) и "низко". Классический ФИ не очень вдохновляет. Для ЗЯ не нашёл высокочувствительных ГГ. Надо искать компромисс. Вот как раз и получается вариовент

  2. #2
    Регистрация не подтверждена Аватар для igr1960
    Регистрация
    30.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Добрый Вечер!
    С вариовентом знаком не по наслышке.Применяем и очень удачно
    http://www.liveinternet.ru/users/hel...cs/page1.shtml
    В нашей Концепции есть не много про него...
    Читать нужно снизу станицы.Там где рисунок N1.

  3. #3
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,812

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Цитата Сообщение от igr1960
    Добрый Вечер!
    С вариовентом знаком не по наслышке.Применяем и очень удачно
    http://www.liveinternet.ru/users/hel...cs/page1.shtml
    В нашей Концепции есть не много про него...
    Читать нужно снизу станицы.Там где рисунок N1.
    Спасибо! А подробности? Десятая часть площади диффузора - в конкретной конструкции и найдено эмпирическим путём? Или - "общая идея"? Толщина и материал демпфера? Или всё это - "know how"? Тогда - молчу-молчу

    anli добавил 13.05.2006 в 01:20
    Кстати, Scan-Speak продаёт решётки для вариовента (круг 110мм) с простыми рекомендациями:

    - если объём до 1.75 кубичкого фута - 1 штука,
    - до 2.75 - 2 штки,
    - больше 2.75 - три штуки.

    То есть, как я понимаю, площадь не должна быть слишком маленькой, как и для ФИ, а настройка производится толщиной ДМ.

    Ещё такое соображение. Если слой ДМ тонкий, то ведь уже и звук пролазить начинает. В реально работающих конструкциях много через него проникает?
    Последний раз редактировалось anli; 14.05.2006 в 21:45. Причина: Добавлено сообщение

  4. #4
    Регистрация не подтверждена Аватар для igr1960
    Регистрация
    30.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Пожалуйста
    Нет это определение вариовента,я про 10%.
    Секретов нет...Как и демпфера.
    В колонках на фото (те,что в белой коже) даже акустической тканью закрывать отверстия не стали,благо синтепон белый и АС тоже.
    На своих АС я закрыл отверстия такнью.

  5. #5
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,812

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Игорь,
    Но тогда получается ФИ, если без демпфера?

  6. #6
    Регистрация не подтверждена Аватар для igr1960
    Регистрация
    30.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Да,и без трубы...
    Дело не в терминологии.Вариовент лишён недостатков фазоинвертора!

  7. #7
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,812

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    А за счёт чего получается демпфирование? Звук улетает себе в дырку, и все дела

  8. #8
    Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Стоп, стоп!
    Цитата Сообщение от igr1960
    Вариовент лишён недостатков фазоинвертора!
    Оно конешно, но и увеличения отдачи на низу нету!
    Сергей.

  9. #9
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,812

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Сергей,

    А можешь взять какой-нибудь проект в липе (или чем ты там пользуешься) и заполнить порт ватой?

  10. #10
    Регистрация не подтверждена Аватар для igr1960
    Регистрация
    30.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Вот и хорошо,что улетает...Но кое что остаётся...
    Могу сказать и доказать - это работает.И гораздо лучше чем фазоинвертор! Проверенно и не раз.
    Работает именно величина отверстия.Делали и щелевой вариовент...В дневнике есть фото.Просто последний вариант красивше...

    igr1960 добавил 13.05.2006 в 01:53
    GREY,смею Вас уверить,что отдача гораздо,гораздо,лучше чем у фазоинвертора!
    Последний раз редактировалось igr1960; 13.05.2006 в 01:53. Причина: Добавлено сообщение

  11. #11
    Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Это к Мише! В ЛИПе вроде можно такое делать, а я им только пытаюсь овладеть, но секса много, а овладеть пока не удается по причине отсутствия времени. Я вот только что домой зашел, завтра в 9.00 у же должен стоять на понтоне с радейкой. В воскресенье гонка местного чемпа, а через неделю первый этап скандинавии. А пароход гонять отказывается категорически!


    Offтопик:
    ЗЫ Я не забыл. Вчера стянулись наконец 4 диска Дианки, на новой неделе проведу налет на почту - сразу в четыре адреса.


    GREY добавил 13.05.2006 в 01:59
    igr1960 я не спец, но на сколько моему мозгу понятно ПАС гасит основной резонанс, а ФИ - это два связанных контура. Они работают по разному, у ФИ спад ниже и быстрее, у ПАС плавнее. Но КПД у ФИ будет повыше, в слышимых частотах. Т.е. я хотел сказать, что если ограничить разумными 30-35 Гц снизу и померить площадь АЧХ, то у ФИ будет поболе. Но вот как с отальными параметрами? Наверное ПАС будет выигрывать в импульсной и иже с ней, это плата за КПД.
    Подведя. У ПАС высокая верность, у ФИ высокое давление. Каждый выбирает для себя. Я на ухо тугой и 10 мс на 40 Гц не слышу, как меня не убеждай, что это плохо. Так что я выбираю ФИ.
    Последний раз редактировалось GREY; 13.05.2006 в 01:59. Причина: Добавлено сообщение
    Сергей.

  12. #12
    Регистрация не подтверждена Аватар для igr1960
    Регистрация
    30.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Убеждать в том чего не слышит человек не просто плохо,но и бессмысленно.Тем более,что в этом случае не слышно гудёжа и остальных "огрехов" ФИ.
    Каждый выбирает то,что ему нравится.Единомыслия пока не ввели

  13. #13
    Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Игорь, ФИ не всегда гудит. Это точно. Но вот спроектировать такой ФИ, чтобы играл как ЗЯ - трудно.
    Сергей.

  14. #14
    Регистрация не подтверждена Аватар для igr1960
    Регистрация
    30.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    ДА конечно трудно,но наверное возможно...
    Я вообще сторонник ЗЯ,но размер акустики,в нашем случае, превосходит все разумные пределы.
    Сейчас планируем сделать 15",и даже с вариовентом то,что получится не войдёт в стандартную комнату.А я бы с удовольствием себе поставил...Но увы...

  15. #15
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,812

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Игорь,

    А вот этот вариант не пробовали? - цитирую: "порт ФИ, изначально настроенный на частоту ниже Fs (скажем, 0.7Fs), и задемпфированный ДМ ... до "необходимых параметров"

  16. #16
    Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Об этом и разговор, что некоторые (хорошие) ГГ в разумный размер ЗЯ загнать невозможно, мечтать о негудящем ФИ как о коммунизме, или ставить ГГ в объем сопоставимый с моей квартирой, вот и остаются эксперементы с ПАС. У тебя 15-ки, я о таком калибре даже не задумываюсь. Конечно, с таким калибром думать про КПД? Да нафига! Там смещение на контейнер 5" дюмовок у одной! Я решил идти менее тернистым путем, выбирая маленькие ГГ и используя ФИ тоже получается ничего.

    GREY добавил 13.05.2006 в 02:33
    Цитата Сообщение от anli
    "порт ФИ, изначально настроенный на частоту ниже Fs (скажем, 0.7Fs), и задемпфированный ДМ ... до "необходимых параметров"
    Андрюха, это в точку про С-90, там порт перенастроили на 10 Гц вниз и вклеили кусок тряпки. Шутю я так, но в каждой шутке... Нафига сначала делать гудящий ФИ, потом снижать его добротность? Мож я чего не понимаю (да и наверняка так), но суть у ПАс несколько другая: снизить добротность резонанса ГГ+ЗЯ и загнать его в разумный объем, получив суммарную добротность годную для прослушивания не только рэпа.
    Последний раз редактировалось GREY; 13.05.2006 в 02:33. Причина: Добавлено сообщение
    Сергей.

  17. #17
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,812

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Сергей,

    Это я у буржуев такой способ выискал - с предварительно низко настроенным, а потом задемпфированным ФИ. Просто я написал о крайних случаях реализации вариовента.
    Последний раз редактировалось anli; 13.05.2006 в 04:26.

  18. #18
    Регистрация не подтверждена Аватар для igr1960
    Регистрация
    30.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    С фариовентами мы закончили эксперименты лет 10 назад.Больше к нему не возвращались.
    Хорошие НЧ от маленькой говловки не получить.Как ни старайся.
    Меньше 10" - ни как! Но там размер корпуса получается как у 12" с вариовентом.

  19. #19
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,812

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Да я согласен и на 15", и на 18". В ЗЯ никак не лезут, гады

  20. #20
    Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    По два 6.5" в один ящик=10" +- пол локтя. Уже бас появляется. А объем вроде допустимый. Хотя себе я уже две 10" отложил, выбрались из кучки.
    Сергей.

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •