Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 71

Тема:

  1. мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    4.987

    По умолчанию Вариовент: надо пилить!

    Имеется ввиду низкочастотное оформление АС. Есть разные подходы, вот крайние:

    - вариовент - это 1-2 отверстия приличного диаметра (скажем, 100мм), задемпфированные толстым слоем... демпферного материала (ДМ),

    - вариовент - это порт ФИ, изначально настроенный на частоту ниже Fs (скажем, 0.7Fs), и задемпфированный ДМ ... до "необходимых параметров"

    Как видно, весьма топологически различные конструкции. "За" и "против"? Другие "апериодические" варианты? Пути настройки? Самые короткие пути настройки? ДМ? Какие подходят ГГ? Теория и расчёт?


    Offтопик:
    P.S. В смысле баса хочется "быстро" (без гулкости) и "низко". Классический ФИ не очень вдохновляет. Для ЗЯ не нашёл высокочувствительных ГГ. Надо искать компромисс. Вот как раз и получается вариовент

  2. Регистрация не подтверждена Аватар для igr1960
    Регистрация
    30.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Добрый Вечер!
    С вариовентом знаком не по наслышке.Применяем и очень удачно
    http://www.liveinternet.ru/users/hel...cs/page1.shtml
    В нашей Концепции есть не много про него...
    Читать нужно снизу станицы.Там где рисунок N1.

  3. мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    4.987

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Цитата Сообщение от igr1960
    Добрый Вечер!
    С вариовентом знаком не по наслышке.Применяем и очень удачно
    http://www.liveinternet.ru/users/hel...cs/page1.shtml
    В нашей Концепции есть не много про него...
    Читать нужно снизу станицы.Там где рисунок N1.
    Спасибо! А подробности? Десятая часть площади диффузора - в конкретной конструкции и найдено эмпирическим путём? Или - "общая идея"? Толщина и материал демпфера? Или всё это - "know how"? Тогда - молчу-молчу

    anli добавил 13.05.2006 в 01:20
    Кстати, Scan-Speak продаёт решётки для вариовента (круг 110мм) с простыми рекомендациями:

    - если объём до 1.75 кубичкого фута - 1 штука,
    - до 2.75 - 2 штки,
    - больше 2.75 - три штуки.

    То есть, как я понимаю, площадь не должна быть слишком маленькой, как и для ФИ, а настройка производится толщиной ДМ.

    Ещё такое соображение. Если слой ДМ тонкий, то ведь уже и звук пролазить начинает. В реально работающих конструкциях много через него проникает?
    Последний раз редактировалось anli; 14.05.2006 в 21:45. Причина: Добавлено сообщение

  4. Регистрация не подтверждена Аватар для igr1960
    Регистрация
    30.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Пожалуйста
    Нет это определение вариовента,я про 10%.
    Секретов нет...Как и демпфера.
    В колонках на фото (те,что в белой коже) даже акустической тканью закрывать отверстия не стали,благо синтепон белый и АС тоже.
    На своих АС я закрыл отверстия такнью.

  5. мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    4.987

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Игорь,
    Но тогда получается ФИ, если без демпфера?

  6. Регистрация не подтверждена Аватар для igr1960
    Регистрация
    30.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Да,и без трубы...
    Дело не в терминологии.Вариовент лишён недостатков фазоинвертора!

  7. мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    4.987

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    А за счёт чего получается демпфирование? Звук улетает себе в дырку, и все дела

  8. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Стоп, стоп!
    Цитата Сообщение от igr1960
    Вариовент лишён недостатков фазоинвертора!
    Оно конешно, но и увеличения отдачи на низу нету!
    Сергей.

  9. мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    4.987

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Сергей,

    А можешь взять какой-нибудь проект в липе (или чем ты там пользуешься) и заполнить порт ватой?

  10. Регистрация не подтверждена Аватар для igr1960
    Регистрация
    30.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Вот и хорошо,что улетает...Но кое что остаётся...
    Могу сказать и доказать - это работает.И гораздо лучше чем фазоинвертор! Проверенно и не раз.
    Работает именно величина отверстия.Делали и щелевой вариовент...В дневнике есть фото.Просто последний вариант красивше...

    igr1960 добавил 13.05.2006 в 01:53
    GREY,смею Вас уверить,что отдача гораздо,гораздо,лучше чем у фазоинвертора!
    Последний раз редактировалось igr1960; 13.05.2006 в 01:53. Причина: Добавлено сообщение

  11. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Это к Мише! В ЛИПе вроде можно такое делать, а я им только пытаюсь овладеть, но секса много, а овладеть пока не удается по причине отсутствия времени. Я вот только что домой зашел, завтра в 9.00 у же должен стоять на понтоне с радейкой. В воскресенье гонка местного чемпа, а через неделю первый этап скандинавии. А пароход гонять отказывается категорически!


    Offтопик:
    ЗЫ Я не забыл. Вчера стянулись наконец 4 диска Дианки, на новой неделе проведу налет на почту - сразу в четыре адреса.


    GREY добавил 13.05.2006 в 01:59
    igr1960 я не спец, но на сколько моему мозгу понятно ПАС гасит основной резонанс, а ФИ - это два связанных контура. Они работают по разному, у ФИ спад ниже и быстрее, у ПАС плавнее. Но КПД у ФИ будет повыше, в слышимых частотах. Т.е. я хотел сказать, что если ограничить разумными 30-35 Гц снизу и померить площадь АЧХ, то у ФИ будет поболе. Но вот как с отальными параметрами? Наверное ПАС будет выигрывать в импульсной и иже с ней, это плата за КПД.
    Подведя. У ПАС высокая верность, у ФИ высокое давление. Каждый выбирает для себя. Я на ухо тугой и 10 мс на 40 Гц не слышу, как меня не убеждай, что это плохо. Так что я выбираю ФИ.
    Последний раз редактировалось GREY; 13.05.2006 в 01:59. Причина: Добавлено сообщение
    Сергей.

  12. Регистрация не подтверждена Аватар для igr1960
    Регистрация
    30.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Убеждать в том чего не слышит человек не просто плохо,но и бессмысленно.Тем более,что в этом случае не слышно гудёжа и остальных "огрехов" ФИ.
    Каждый выбирает то,что ему нравится.Единомыслия пока не ввели

  13. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Игорь, ФИ не всегда гудит. Это точно. Но вот спроектировать такой ФИ, чтобы играл как ЗЯ - трудно.
    Сергей.

  14. Регистрация не подтверждена Аватар для igr1960
    Регистрация
    30.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    ДА конечно трудно,но наверное возможно...
    Я вообще сторонник ЗЯ,но размер акустики,в нашем случае, превосходит все разумные пределы.
    Сейчас планируем сделать 15",и даже с вариовентом то,что получится не войдёт в стандартную комнату.А я бы с удовольствием себе поставил...Но увы...

  15. мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    4.987

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Игорь,

    А вот этот вариант не пробовали? - цитирую: "порт ФИ, изначально настроенный на частоту ниже Fs (скажем, 0.7Fs), и задемпфированный ДМ ... до "необходимых параметров"

  16. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Об этом и разговор, что некоторые (хорошие) ГГ в разумный размер ЗЯ загнать невозможно, мечтать о негудящем ФИ как о коммунизме, или ставить ГГ в объем сопоставимый с моей квартирой, вот и остаются эксперементы с ПАС. У тебя 15-ки, я о таком калибре даже не задумываюсь. Конечно, с таким калибром думать про КПД? Да нафига! Там смещение на контейнер 5" дюмовок у одной! Я решил идти менее тернистым путем, выбирая маленькие ГГ и используя ФИ тоже получается ничего.

    GREY добавил 13.05.2006 в 02:33
    Цитата Сообщение от anli
    "порт ФИ, изначально настроенный на частоту ниже Fs (скажем, 0.7Fs), и задемпфированный ДМ ... до "необходимых параметров"
    Андрюха, это в точку про С-90, там порт перенастроили на 10 Гц вниз и вклеили кусок тряпки. Шутю я так, но в каждой шутке... Нафига сначала делать гудящий ФИ, потом снижать его добротность? Мож я чего не понимаю (да и наверняка так), но суть у ПАс несколько другая: снизить добротность резонанса ГГ+ЗЯ и загнать его в разумный объем, получив суммарную добротность годную для прослушивания не только рэпа.
    Последний раз редактировалось GREY; 13.05.2006 в 02:33. Причина: Добавлено сообщение
    Сергей.

  17. мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    4.987

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Сергей,

    Это я у буржуев такой способ выискал - с предварительно низко настроенным, а потом задемпфированным ФИ. Просто я написал о крайних случаях реализации вариовента.
    Последний раз редактировалось anli; 13.05.2006 в 04:26.

  18. Регистрация не подтверждена Аватар для igr1960
    Регистрация
    30.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    С фариовентами мы закончили эксперименты лет 10 назад.Больше к нему не возвращались.
    Хорошие НЧ от маленькой говловки не получить.Как ни старайся.
    Меньше 10" - ни как! Но там размер корпуса получается как у 12" с вариовентом.

  19. мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    4.987

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    Да я согласен и на 15", и на 18". В ЗЯ никак не лезут, гады

  20. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Вариовент: надо пилить!

    По два 6.5" в один ящик=10" +- пол локтя. Уже бас появляется. А объем вроде допустимый. Хотя себе я уже две 10" отложил, выбрались из кучки.
    Сергей.

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •