LS Sphere +

[alnikst]

Есть мнение, что лучший корпус для акустической системы - сфера: 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9.
Концепция - точечный источник звука, "висящий в воздухе".
Прослушивание в составе хорошей системы подтвердило качество динамиков и правильность выбранного направления.

Автором изделий является Геннадий77.

[voldemar72664]

А вот как измерить коэффициент трехмерности мне неизвестно.

Да вообще элементарно, так же как и кабеля аудиофилы оценивают, в зая,,сях, фиг подкопаешься

Так это, значится и микрофона у вас даже нет?

[A.M.]

В том и состоял смысл экзамена. Выставить ящички с неизвестными головками на слух так чтоб комиссия услышала трехмерность. Все просто когда знаешь а тем более когда умеешь Саша.

Да, Гена, только пока нет ни одного, сдавшего экзамен...

[alnikst]

Чтобы потом друг на друга не обижались, скажу что здесь еще не понятно кто кого тролит. Без оскорблений, и то хорошо ...
Был здесь, правда уже давно, представитель Round Audio. Просто сказал, что нет смысла ставить в АС (и в частности в шар) что-то звучащее выше 16 кГц, а внутри шара "известные, но забытые технологии". Есть отзыв форумчанина, их слышавшего: "приятно слушать, забываешь об ограничении сверху в 16кГц ..." извиняюсь не дословно.

[Геннадий77]

Да, Гена, только пока нет ни одного, сдавшего экзамен...

Ты бы попробовал подвигать свои рупора относительно нижнего. Сначала большой. Вперёд. Может и получится? Я бы это сделал за минуты но...

---------- Сообщение добавлено 19:30 ---------- Предыдущее сообщение было 19:21 ----------

Да вообще элементарно, так же как и кабеля аудиофилы оценивают, в зая,,сях, фиг подкопаешься

Так это, значится и микрофона у вас даже нет?

вы тоже читать не умеете? Правильно выставленные ящики Вермоны ли Бивней ли 800-Х сами себе линеаризуют АЧХ. Автоматом. Калашом ППД М-16... Да каким угодно. Поэтому они и названы фазолинейными.
Кабеля точнее кабели я видел. И внутри Киношит и ТАДов и прочих суперпуперстудийных и вовне стояла обычная лапша из магазина электротоваров. У меня есть кусок Клотца... Аудиофильского Кабель как кабель... Что в нем такого слушать мне неизвестно...

[E.Sokol]

А вот как измерить коэффициент трехмерности мне неизвестно. И ему кстати тоже

Всё прекрасно измеряется, если называть вещи своими именами, а именно - измерением импульсной характеристики. В данном случае, помимо измерения характеристики отдельно взятой колонки, нужно измерить КИЗ в точке прослушивания, на разных высотах.

---------- Сообщение добавлено 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было 21:32 ----------

И, естественно, сравнить результаты с классическим прямоугольныим исполнением.

[Геннадий77]

нужно измерить КИЗ в точке прослушивания, на разных высотах.

---------- Сообщение добавлено 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было 21:32 ----------

И, естественно, сравнить результаты с классическим прямоугольныим исполнением.

который КИЗ мерить? У меня их... Может быть и полсотни. Да нет у меня точки отсчета. И "точки прослушивания тоже нет" И у Николая вот тоже её нет на любых АС которые он сводит или сам делает. Эх отстали мы наверное...
какой импульс подавать на динамик если он широкополосный? Где это прописано? В каком стандарте на звук?

Зачем мне "классическое прямоугольное исполнение"? Какое оно должно быть? Какое именно "классическое"?
я посмотрел вашу тему про fubar. У меня Terratec все это автоматом делает на шесть каналов. Мне двух хватает даже для кино. Можно четыре но мозги выносит через пять минут даже на стереосигнале. Многоканал даже не пробовал. И так дверь хлопнет неизвестно где так сам пугаешься хотя я мужик не из трусливых
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...A4%D0%A7%D0%A5
а вот за это благодарю. Не в том порядке слова ставил при поиске. Проработаю эту тему. Может что и применю в будущем.

[voldemar72664]

Правильно выставленные ящики Вермоны ли Бивней ли 800-Х сами себе линеаризуют АЧХ. Автоматом.

Из ваших "умозаключений" можно целое издание пёрлов составить

[A.M.]

"приятно слушать, забываешь об ограничении сверху в 16кГц ..." извиняюсь не дословно.

ограничение 16 кил сверху это фигня, вот 20 герцов снизу "в полку" вот это круть!

[Геннадий77]

Из ваших "умозаключений" можно целое издание пёрлов составить

патенты патенты и патенты. Начиная с 30-Х. Мне многие дочь моей жены переводила. Она технический переводчик с английского. С Гуглом ничего не понятно. Некоторые термины вообще аналогов в русском языке не имеют.
И старые книжечки желтенькие. С рваными страничками из мукулатуры. А ещё мне Николай здорово помог. Он этих книжечек поболе моего прочёл и запомнил.
Так что ваши "умозаключения" оставьте потомкам. Если есть что оставить.
Я своему внуку уже АС сделал. Даже если завтра умру уже по себе память оставил. Неплохую.

---------- Сообщение добавлено 20:11 ---------- Предыдущее сообщение было 20:09 ----------

ограничение 16 кил сверху это фигня, вот 20 герцов снизу "в полку" во это круть!

захочешь - приедешь - услышишь сам. Я пока подумаю над твоими рупорами.
20 Гц "снизу" это плохо. Опасно для сердца. Говорил об этом одному хорошему парню. Рукой махнул. Теперь алкоголя ноль. Слава Богу давление стабилизировали.

[E.Sokol]

который КИЗ мерить?

Как минимум тот, который строго по центру.

какой импульс подавать на динамик если он широкополосный?

Такой же - единичный. Либо подавать свип-тон или белый шум, из которого он извлекается после измерения вычитанием фаз или деконволюцией.

я посмотрел вашу тему про fubar. У меня Terratec все это автоматом делает на шесть каналов.

Там не смотреть, а слушать надо. Во-вторых, там картинка есть, для объяснения эффекта. В третьих, в железе этого не достичь, потому что без FFT этого не достичь в принципе. Я это совершенно точно знаю, потому что вот уже как 25 лет занимаюсь этими вопросами, и совершенно точно знаю, как в железе реализуется многоканал - ничего похожего там нет даже близко.

[Геннадий77]

Offтопик:
Это уже гораздо ближе к теме...не хватает только тембральной верности(минимально возможного КНИ)-добавить и рай...)))
Сферу можно использовать по назначению- антивандальный светильник.
подумал, пока курил- есть еще куда двигаться- массово переходим на "колокольчики"-в детстве один всю "базарную площадь" озвучивал... .

Из 30-ти человек которые здесь были только двое услышали "звук по центру". Так что двигайся в сторону меня. Посмотрим что ты услышишь

---------- Сообщение добавлено 20:34 ---------- Предыдущее сообщение было 20:29 ----------

Как минимум тот, который строго по центру.

Такой же - единичный. Либо подавать свип-тон или белый шум, из которого он извлекается после измерения вычитанием фаз или деконволюцией.

Там не смотреть, а слушать надо. Во-вторых, там картинка есть, для объяснения эффекта. В третьих, в железе этого не достичь, потому что без FFT этого не достичь в принципе. Я это совершенно точно знаю, потому что вот уже как 25 лет занимаюсь этими вопросами, и совершенно точно знаю, как в железе реализуется многоканал - ничего похожего там нет даже близко.

У меня нет "центра" и нет строго стоящих на месте КИЗов.
Не знаю как срастется ваша приблуда с моим железом но в ближайшее время попробую.
Хотя вы сами себе противоречите - эффект объективный но его "слушать надо".
У Николая должен быть импульс. Лучше свип тона однозначно. Поживём-посмотрим

[E.Sokol]

У меня нет "центра".

У вас может быть и нет, а на всех стерео-записях - есть.

Хотя вы сами себе противоречите - эффект объективный но его "слушать надо".

Никакого противоречия - невозможно представить себе звучание по картинке, если вы его никогда не слышали. Невозможно так же, как и представить звучание стерео, полагаясь лишь на опыт прослушивания моно.

У Николая должен быть импульс. Лучше свип тона однозначно.

Не лучше. Свип-тон позволяет ещё частотно-зависимые искажения померить.

[Геннадий77]

У вас может быть и нет, а на всех стерео-записях - есть.


Никакого противоречия - невозможно представить себе звучание по картинке, если вы его никогда не слышали. Невозможно так же, как и представить звучание стерео, полагаясь лишь на опыт прослушивания моно.


Не лучше. Свип-тон позволяет ещё частотно-зависимые искажения померить.

Невозможно представить но у меня "моно" играет "стерео". Может для вас и есть "центр" на "всех стереозаписях" а для многих людей его нет даже на обычных АС.
А на остальное вы уже сами ответили - невозможно представить звучания по картинке, графику, АЧХ, ФАЧХ и прочему. Зато я теперь представляю как слышал свои симфонии глухой Бетховен когда писал партитуры. Если ваша приблуда имеет смысл то отпишусь. Если она ещё заработает...

---------- Сообщение добавлено 20:52 ---------- Предыдущее сообщение было 20:50 ----------

Тогда это не стерео и уж точно 3Д
[/OFF]

Это обычное стерео Виктор. Просто очень хорошо сфазированное. И никакой обработки. Абсолютно никакой.

[Gudronov]

Тогда это не стерео и уж точно не 3Д...

Не, тут все понятно. Вторичное излучение разнонаправленных ВЧ в каждой точке пространства создает систему частотно-зависимых фантомов. Временами стабильную и местами прикольную, в зависимости от материала. Игра с фазой суперпища явно дает "мобильность" картинки. Своего рода система псевдопространсвенного звучания. Не могу сказать, что идея сверхновая, и промышленные образцы с дополнительными динамиками в самых неприличных местах есть, и самодельные. Явно спозиционированные не на решение проблем ДН, а именно на художественное использование отраженки. Тут уже дело вкуса, кто-то на многоканальную мониторность с шаманством на уровне тракта упирает, кто-то тащится обсуждаемым способом. Ну, а импульсный метод замеров, если стандартный, фантомами не питается, в крайнем случае, покажет успешность сшивки коаксиала...

[Merstan]

Долби атмос.

[Геннадий77]

Не, тут все понятно. Вторичное излучение разнонаправленных ВЧ в каждой точке пространства создает систему частотно-зависимых фантомов. Временами стабильную и местами прикольную, в зависимости от материала. Игра с фазой суперпища явно дает "мобильность" картинки. Своего рода система псевдопространсвенного звучания. Не могу сказать, что идея сверхновая, и промышленные образцы с дополнительными динамиками в самых неприличных местах есть, и самодельные. Явно спозиционированные не на решение проблем ДН, а именно на художественное использование отраженки. Тут уже дело вкуса, кто-то на многоканальную мониторность с шаманством на уровне тракта упирает, кто-то тащится обсуждаемым способом. Ну, а импульсный метод замеров, если стандартный, фантомами не питается, в крайнем случае, покажет успешность сшивки коаксиала...

Не сшивал я никакой коаксиал Илья. Просто сделал 15"фазокогерентный ширик. Хотя и кокс почти сшил только бросил. Он у меня один и мне это не нужно.
И какая отраженка может быть на улице? Вы же очень умный человек раз за меня принцип работы сферы сформулировали. Можете кстати взять свои источники, любые усилители если думаете что у меня какие то необыкновенные внутри примочки.
Промышоенные образцы естественно существуют. И Киношита никуда не делась и другие новые появляются.
Только этот весь эффект напрямую зависит от размера. Потому такие огромные они - Техниксы 9500 и 10000 и те же Киношиты.
И с пищом никто не играется и с его фазой тем более. Если включить его в противофазу то это сразу слышно потому что "верх" выбивается из такта. Как в оркестре когда тарельщик бухой

[E.Sokol]

А на остальное вы уже сами ответили - невозможно представить звучания по картинке, графику, АЧХ, ФАЧХ и прочему.

Представить - нельзя. Оценить - можно.

---------- Сообщение добавлено 23:44 ---------- Предыдущее сообщение было 23:32 ----------

Если ваша приблуда имеет смысл то отпишусь. Если она ещё заработает...

Лучше не сто́ит Моя приблуда имеет смысл только для тех, кто слышит ущербность фантомного центра в стерео. А Вы его (центр) даже не признаёте

[Геннадий77]

Представить - нельзя. Оценить - можно.

Мне нужен программный трехтональный синфазный генератор для Винды. Можно и для Андроида. Можно и пяти тональный но хотя бы трёх. В железе его сейчас всего вероятнее уже не существует да и недоступен.
Написать сможете? Тогда можно говорить о создании или восстановлении метода оценки подобных АС. Я его тогда не изучал конкретно но попытаюсь восстановить что знал хотя бы.

---------- Сообщение добавлено 21:55 ---------- Предыдущее сообщение было 21:48 ----------

Лучше не сто́ит Моя приблуда имеет смысл только для тех, кто слышит ущербность фантомного центра в стерео. А Вы его (центр) даже не признаёте

а чего мне его признавать если его нет? Или я не бывал во второй звуковой Мосфильма? И Юра J.impro мне никогда об этом не говорил и многие другие люди. Надо АС мониторные нормальные а не Ямаху за 30000 пара.

[E.Sokol]

Мне нужен программный трехтональный синфазный генератор для Винды. Можно и для Андроида. Можно и пяти тональный но хотя бы трёх. В железе его сейчас всего вероятнее уже не существует да и недоступен.
Написать сможете?

Написать могу Вот только постановка задачи пока неоднозначная. Что значит - трехтональный? Три разновысотных тона одновременно, как в аккорде? Тогда синфазность нельзя обеспечить.

[Gudronov]

Принеси горячего льда с дальнего склона Фудзи. Постигнешь тайный смысл движения вод в глубине Саё.