Показано с 1 по 16 из 16

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Slavik_X
    Регистрация
    05.06.2005
    Адрес
    Гомель
    Возраст
    30
    Сообщений
    444

    По умолчанию Концепция идеального саба (ЗЯ)

    Мотаюсь из форумов в форумы в поисках дешевого динамика под закрытый ящик. И каждый выдвигает свою точку зрения, мол, у этого отдача средняя, и добротность большая, а у этот вообще короткоходный, поэтому рано начинает хрипеть. Вообщем, хотелось бы услышать от гуру и нетолько: какой саб идеально соответствует для ЗЯ. Какие параметры Тиля Смола, электромеханические и другие должны быть. Какой по строению лучше. Вообщем ваша концепция идеального саба под зя.

  2. Старый знакомый Аватар для Makcum Владимирович
    Регистрация
    17.12.2004
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    927

    По умолчанию Re: Концепция идеального саба (ЗЯ)

    Slavik_X, ты лучше сначала скажи что бы от него хочешь?

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Slavik_X
    Регистрация
    05.06.2005
    Адрес
    Гомель
    Возраст
    30
    Сообщений
    444

    По умолчанию Re: Концепция идеального саба (ЗЯ)

    Makcum Владимирович
    Если быть точным, то для молодежи, которые редко слушают что-нибудь спокойное.
    Последний раз редактировалось Slavik_X; 17.11.2005 в 02:17.

  4. По умолчанию Re: Концепция идеального саба (ЗЯ)

    Все зависит от фронтального мидбаса, если он играет от 50 Гц - нужен дин с низкими Fs и добротностью. Думаю, дешевого дина с малым VAS тогда не найти, корпус будет минимум на 35-40 литров с участием синтепона. Оформление ЗЯ.

    Для более высокой частоты раздела, например 100 Гц оформление однозначно делать ФИ, т.к. бонусов больших на ЗЯ не получите - бас однозначно не будет впереди лобового стекла, хоть зафазируйся. Плюс ФИ даст глубину и давление за счет большего КПД - только грамотно все постороить. ТС параметры - низкая добротность (0,3-0,5), отношение Fs/Qts > 100. Опять минус - попадаем на бОльший объем ФИ кропуса.

    [ADDED=Luci Ferrum]1132408613[/ADDED]
    Да, еще забыл отметить, что для ФИ существенен увеличенный ход диффузора Xmax.
    Последний раз редактировалось Luci Ferrum; 19.11.2005 в 16:56.

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Slavik_X
    Регистрация
    05.06.2005
    Адрес
    Гомель
    Возраст
    30
    Сообщений
    444

    По умолчанию Re: Концепция идеального саба (ЗЯ)

    Немного о добротности....
    Грубо говоря для закрытого ящика чем больше результирующая добротность тем меньше нужен объем но тогда бас станет горбастым и через чур жестким, кислотным, вытерпеть сможет только очень современная молодежь. Но вот что есть по этому поводу, цитата из статьи в "АвтоЗвуке"(за 2000 год,№5, статья: "Саб, который построил Дженн")
    Как известно, акустическое оформление в виде закрытого ящика характеризуется коэффициентом полной добротности Qtc. Чаще всего в качестве оптимального объема предлагается тот, который соответствует значению добротности 0,707 — выравнивание Баттерворта, что дает наиболее плоскую характеристику. Однако при этом, как правило, чаще всего получается очень большой объем. В моем случае получается ящик объемом 114 литров. Многовато, а?

    С другой стороны — наиболее плоская характеристика может быть и хороша для дома, однако в машине она ни к чему. Человеческое ухо в области низких частот имеет уменьшающуюся чувствительность с понижением частоты, а внешние шумы при этом как раз растут. Поэтому для улучшения восприятия суббасов частотную характеристику следует немножко приподнять около частоты спада. Это соответствует добротности в диапазоне 0,8 — 0,9. В этом случае получается существенно меньший объем ящика — около 40 литров. Именно этот вариант выравнивания, принадлежащий Чебышеву, и был положен в основу конструкции.


    Кстати, советую прочитать статью. В итоге он смог выжать 128! дБ в ЗЯ!

    Может ли это быть выход из положения, если добротность делать более высокой, а саб будет находиться в авто типа "седан"???

    Вот цитата из того же автозвука, http://www.avtozvuk.com/az/Az_0401/p70-75-1.htm
    Чебышевские характеристики (Qtc больше 0,707) реализуются, обеспечивая АЧХ с выбросом. АС с такими характеристиками годятся только для прослушивания музыки неклассических направлений,
    причем многим современным потребителям аудиопродукции нравится колбасящий бас, создаваемый чебышевскими бумбоксами. Если стремиться к максимальной громкости, придется с этим смириться.


    Впринципе это точно и надо современной молодежи. ВОт ситуация. Приходит молодой человек покупать саб, глядь: объем маленький, то что надо, включаем бухает вообще клеево!! Беру...
    Я конечно немного утрирую...но глядя на своих друзей и знакомых, им это только и надо. Саб у них это кода в машине за 30 метров от него долбит и он слышит, садишся в машину и тебя вообще убивает...

  6. Регистрация не подтверждена Аватар для TDA
    Регистрация
    30.10.2004
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.193

    По умолчанию Re: Концепция идеального саба (ЗЯ)

    Ну для этого проще ФИ сделать.
    Почему так хочется сделать имено ЗЯ, темболее для прослушивания колбасы итд?

  7. Регистрация не подтверждена Аватар для Скиф
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    2.047

    По умолчанию Re: Концепция идеального саба (ЗЯ)

    Для колбасы бандпасс надо, ЗЯ для хорошего баса.

    Я бы предпочел динамик с высокой добротностью, вплоть до 1, в ЗЯ.

  8. Новичок Аватар для Leo_L
    Регистрация
    29.06.2005
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    36
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: Концепция идеального саба (ЗЯ)

    Скиф, не играют в ЗЯ динамики с высокой добротностью...

  9. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Slavik_X
    Регистрация
    05.06.2005
    Адрес
    Гомель
    Возраст
    30
    Сообщений
    444

    По умолчанию Re: Концепция идеального саба (ЗЯ)

    TDA
    Намучался с ФИ. Хочу просто сделать гроб и все без всяких свистящих отверстий.. тем более компактно получиться.
    Скиф,Leo_L
    А поподробнее..

  10. Регистрация не подтверждена Аватар для Скиф
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    2.047

    По умолчанию Re: Концепция идеального саба (ЗЯ)

    Цитата Сообщение от Leo_L
    не играют в ЗЯ динамики с высокой добротностью..
    Как это не играют? Очень даже играют, только горбик будет. Это иной раз очен полезно, особенно если поколбаситься хочешь.

  11. Частый гость Аватар для drew
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Украина г.Донецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    366

    По умолчанию Re: Концепция идеального саба (ЗЯ)

    Во-во играют! Ведь критерий выбора ФИ - добротность менее 0,6 , а ежели она выше то ЗЯ.
    А еще оптимально для ЗЯ Fs/Qts=50, для ФИ Fs/Qts=85
    Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо

  12. Регистрация не подтверждена Аватар для aknodik
    Регистрация
    11.12.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.065

    По умолчанию Re: Концепция идеального саба (ЗЯ)

    Посмотри на ORIS есть очень неплохие и одновременно недорогие варианты под ЗЯ, тем более что они отыгрывают на свою стоимость.

    [ADDED=aknodik]1135361138[/ADDED]
    В начале куда саб то тебе нужен в авто или домой?

    [ADDED=aknodik]1135361187[/ADDED]
    В начале куда саб то тебе нужен в авто или домой?

    [ADDED=aknodik]1135361322[/ADDED]
    В начале куда саб то тебе нужен в авто или домой? Для дома то вот NHT1259 Fs16,5 Qms 2.68 Qes 0.53 Qts0.44 Vas 238.4 Xmax 13 200Vt 87дБ ЗЯ около 90 л.

    [ADDED=aknodik]1135361505[/ADDED]
    В начале куда саб то тебе нужен в авто или домой? Для дома то вот NHT1259 Fs16,5 Qms 2.68 Qes 0.53 Qts0.44 Vas 238.4 Xmax 13 200Vt 87дБ ЗЯ около 90 л.
    Последний раз редактировалось aknodik; 23.12.2005 в 21:11.

  13. Новичок Аватар для Leo_L
    Регистрация
    29.06.2005
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    36
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: Концепция идеального саба (ЗЯ)

    Цитата Сообщение от Скиф
    Как это не играют? Очень даже играют, только горбик будет. Это иной раз очен полезно, особенно если поколбаситься хочешь.
    Это уже не звук, а именно "колбас" получается.
    А если учесть ещё и то, что салон автомобиля тоже горбик прибавит, то получится полный кал.

  14. Регистрация не подтверждена Аватар для Скиф
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    2.047

    По умолчанию Re: Концепция идеального саба (ЗЯ)

    Цитата Сообщение от Leo_L
    А если учесть ещё и то, что салон автомобиля тоже горбик прибавит, то получится полный кал
    Кому-то кал, а кому-то рулез. На вкус и цвет, сам знаешь, товарищей нет. Тут надо выбирать по принципу "нравится/не нравится" и учитывать, что с ЗЯ меньше шансов ошибиться, чем с ФИ.

    Зато импульсная характеристика будет куда интереснее, чем у ФИ или тем более, БП!

    Не нравится горб, так его можно и сгладить ПАС или как у Шихмана, резонатором Гельмгольца.

  15. Завсегдатай Аватар для Berkut
    Регистрация
    17.05.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1.116

    По умолчанию Re: Концепция идеального саба (ЗЯ)

    Цитата Сообщение от Slavik_X
    Хочу просто сделать гроб и все без всяких свистящих отверстий..
    "идеальный" ЗЯ (чтоб без повреждений и без искажений играл на 30-35 Гц)- это значит брать нужно исключительно
    1.длинноход,ориентировчно 10-15 мм,
    2.большого диаметра,15ку например с
    3. высокими мощностными возможностями,ориентировочно 300-400 Вт.
    Ну а ТС параметры это уже второстепенный вопрос,поверь мне.Разбирёшься с этими тремя пунктами остальные покажутся смешными.

  16. Частый гость Аватар для Serg.vi
    Регистрация
    02.01.2006
    Адрес
    Сургут
    Сообщений
    354

    По умолчанию Re: Концепция идеального саба (ЗЯ)

    а нужны они 30-35 Гц ? много ли музыки в которой эти частоты присутствуют? по длинноходу полностью согласен если нужно получить высокое звуковое давление,а 15" это для экстремалов-сразу наскакиваем на лошадиные размеры корпуса даже для варианта ЗЯ. Мой опыт показал что оптимально -12" . Для себя любимого собирал ЗЯ на Magnat Xbass 1200,правда дешевым его не назовеш-190уе .К молодежи сябя уже давно не отношу ,но послушать музыку на хорошей громкости люблю.Говорить о том что ЗЯ не способен развить нормальное звуковое давление -это не корректно.Все дело в том что надо рассматривать связку усь-саб.Если для саба используется слабенький УНЧ то имеем затянутый,вялый бас.Мощность сабовой головы тоже вопрос не последний ,особенно для ЗЯ по опыту 300 Вт в RMS и выше.В моем случае с сабом работает Lanzar OPTI класс D 2*300 мостом по соотнашению цена качество оптимальный вариант.При желании этот дуэт легко может выступить в качестве массажора для внутренностей.
    ИМХО частой ошибкой является выкручивание саба на полную дурь при этом имея дохлый мидбас в лице 5" фронтов не способных отыграть ниже 120Гц.В итоге ФНЧ сабового унча крутят на 120-150Гц получая локализацию баса сзади.Мы ведь не саб слушаем а музыку.Мой опыт показал что на восприятие басов большое значение имеет состыковка фронта и саба по атаке,каким способом фзовращателем или DSP это на любителя,у ЗЯ это сделать гораздо проще, и фазу он не так безобразно крутит и гвз меньше.Ну и шумку забывать не стоит-когда сабу усердно подпевает корпус автомобиля звук лучше не становится.Вот такой комплекс проблем вобшем то хорошо известных надо решить чтобы сделать хороший саб.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •