Страница 12 из 15 Первая ... 21011121314 ... Последняя
Показано с 221 по 240 из 294

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    66
    Сообщений
    693

    По умолчанию Травление Печатных Плат

    Как травить платы?

    В непромышленных условиях в качестве травителя для плат наибольшее распространение получил раствор хлорного железа.

    Эта соль в водном растворе окисляет медь:

    FeCl3+Cu->FeCl2+CuCl,

    а затем и образовавшийся хлорид одновалентной меди:

    FеС13+СиСl->FеС12+СиС12.

    В свою очередь хлорид двухвалентной меди взаимодействует с металлом:

    CuCl2+Cu-2CuCl.

    Концентрация используемого раствора 400 г/л, рабочая температура до 35 °С. Регенерации использованный раствор не поддается.

    Травить можно и раствором персульфата аммония (200-250 г/л) с добавлением концентрированной серной кислоты (4-5 мл/л, кислоту лить в раствор, а не наоборот!):

    (NH4)2S208+CU^(NH4)2S04+CUS04.

    Наилучшие температуры этой реакции - до 50 °С. Для более полного использования реактива раствор надо подщелочить аммиаком и охладить до 5 С. При этом выпадаютв осадок кристаллы состава

    CuS04 (NH4) 2S04 6Н20.

    Распространен также раствор на основе хлорида двухвалентной меди СuСl2. Как уже сказано, эта соль тоже способна окислять медь. Получающийся хлорид одновалентной меди CuCl нерастворим в воде, поэтому в

    (сноска - см выше *)

    * Разумеется, в химической лаборатории можно регенерировать любой раствор, но расход средств и времени на такую регенерацию будет таков, что дешевле и проще приготовить свежие растворы.

    В раствор добавляют, например, хлорид аммония в количестве 145-150 г/л или хлорид натрия (160-165 г/л), с которыми CuCl образует хорошо растворимые соли с не очень устойчивым комплексным анионом [CuCl2].
    Исходная концентрация CuCl2 100-150 г/л, рабочая температура 45-50 С. Существенно, что 100 граммам CuCl2 эквивалентна смесь 185 г медного купороса СuS04-5Н2О и 85 г поваренной соли. Эти компоненты (не забудьте про хлорид меди для образования комплекса!) растворяют в горячей (около 80 С) воде. Сразу после остывания раствор готов к применению.

    Медно-хлоридный раствор обладает еще и, тем преимуществом, что его можно регенерировать. Для этого 1/7 часть отработанного раствора сливают, оставшуюся часть подкисляют концентрированной соляной кислотой (20-25 мл/л), добавляют разбавленный 1:6 пергидроль* (110-115 мл/л) и перемешивают раствор воздухом (например, с помощью микрокомпрессора) 20-30 минут. При этом происходит реакция:

    2CuCl+H202+2HCl-2CuCl2+2H20.

    В заводских условиях применяют смесь соляной кислоты и 30 %-ного пероксида водорода в соотношении 1:3. После использования этот раствор практически не отличается по составу от отработанного медно-хлоридного. Однако дома копировать этот процесс не советуем. Такая смесь очень опасна в обращении - при попадании ее на открытые участки тела неизбежен ожог, поэтому с раствором такого состава работать можно только в очках и резиновых перчатках, под вытяжкой. В домашней лаборатории намного безопаснее смесь концентрированной соляной кислоты, пергидроля и воды в соотношении 1:1:3. Сначала растворяют в воде пероксид, затем кислоту.

    Известен и такой рецепт: в 1 л холодной воды - растворяют 20-25 таблеток гидропирита (твердое соединение пероксида водорода с мочевиной состава (NH2)2CO-H202), затем осторожно добавляют 100 мл концентрированной серной кислоты. Растворы такого рода - самые <быстрые>.

    Для сведения: в промышленном производстве печатных плат чаще всего применяют: щелочной раствор солей меди, содержащий 65-110 г/л хлорида меди (II), 100-150 г/л хлорида аммония, 20-30 г/л карбоната аммония, 400-500 мл/л 25 %-ного раствор аммиака. Температура при травлении 45-50 С. Реакция в этом случае такова:

    Сu(NН3)4Cl2+Cu->2Cu(NH3)2CL

    Отработанный раствор легко регенерируется при продувании в него воздуха:

    (сноска см выше * )

    * Пергидроль - это 30 %-ный раствор пероксида
    водорода.


    4Cu(NH3)2Cl+02+4NH4Cl+4NH40H -> 4Cu(NH3)4Cl2+6H20.

    Вместо аммиачного медно-хлоридного раствора иногда применяют аммиачный медносульфатный раствор следующего состава:
    медный купорос 170-190 г/л,
    сульфат аммония 150-170 г/л,
    водный аммиак 400-500 мл/л.
    Рабочая температура также 45-50 С, но травление меди в этом случае протекает медленнее.

    Несколько слов о реактивах. Раствор хлорного железа можно получить, например, так: 10 %-ной соляной кислотой заливают в открытом сосуде железные опилки (1 объем на 25 объемов кислоты) и оставляют на несколько дней (осторожно, при этом выделяется взрывоопасный водород!). Когда раствор приобретёт желто-бурый цвет, он готов к работе. Остальные вещества придется покупать, доставать - словом, кустарным способом их не синтезируешь.

    Персульфат аммония входит в состав фотографического ослабителя, поэтому его иногда можно купить в фотомагазинах. Медный купорос бывает в магазинах для садоводов, пероксид водорода - в аптеках, хлорид натрия - в продовольственных магазинах.

    Советуем принять во внимание и то, что при промывке плат после их травления хлоридом железа (III) остатки раствора легко гидролизуются с образованием труднорастворимых основных солей. Кроме того, материал основы способен адсорбировать ионы Fе3+, что может ухудшать его изолирующие свойства. А вот растворы на основе солей меди смываются без осложнений. Hе проливайте раствор FeCI3: очень нелегко удалить его яркие ржавые пятна с одежды, стен и эмалевого покрытия ванны.
    Последний раз редактировалось Bob Sinclar; 18.02.2006 в 13:49.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  2. Зарегистрировался Аватар для KST76
    Регистрация
    05.09.2010
    Сообщений
    1

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    народ, впервые хочу попробовать изготовить пп, затарился хлорным железом и вопрос- насколько это вредно? нужны защитны меры типа вытяжки, резиновые перчатки или хлорное железо безопасно ? и такой же вопрос по персульфату аммония, просветите плиз.

  3. Старый знакомый Аватар для scarp
    Регистрация
    16.12.2006
    Адрес
    С-Петербург/ Вырица
    Возраст
    57
    Сообщений
    858

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Если надо одну плату протравить, вытяжки не надо. Перчатки полезны, иначе пальцы долго будут желтыми . С одежды не отмывается, а если сразу не промыть, то может разъесть.

  4. Частый гость Аватар для Grand_pro
    Регистрация
    22.06.2010
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    У меня вот такой вопрос, не знаю звучал он ранее или нет : видел два типа хлорного железа чёрного цвета, рассыпчатое как зола , когда его в не много горячую воду кидаешь идёт дым с воды и тёмно оранжевое цвета ржавчины , так вот в чём между ними разница и какое лучше?

  5. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    66
    Сообщений
    693

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Grand_pro, Первый вариант это безводное хлорное железо. Второй, -FeCl3*6H2O.
    С вторым вариантом работать проще, не слеживается, не пылит, не вскипает при добавлении воды. Чтобы растворить выпавший осадок гидроксида железа в 1-м варианте, нужно
    добавить в р-р немного соляной кислоты. Примерно 1 мл на 100мл.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  6. Частый гость Аватар для Grand_pro
    Регистрация
    22.06.2010
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    А.Воробьев, понял, спасибо

  7. Частый гость Аватар для Gulbariy
    Регистрация
    13.01.2012
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    138

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    перекись водорода 100мл, 50 гр. лимоннгой кислоты и 5 гр соли гарантированно съедают медь на 1 дм. кв. , причем если площадь больше, достаточно добавить кислоту и перекись

  8. Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1.685

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от Gulbariy Посмотреть сообщение
    перекись водорода 100мл, 50 гр. лимоннгой кислоты и 5 гр соли гарантированно съедают медь на 1 дм. кв.
    Без взрыва? - Это как бы вопрос-шутка. Как качество траления? Как был нанесён рисунок?

  9. Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    2.915

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат


    Offтопик:
    И можно-ли в 100мл перекиси растворить 50гр порошка без добавления воды?
    Саратов это между Самарой и Волгоградом. Если встать одной ногой на Самару а другой на Волгоград, то между ног и будет Саратов!

  10. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    27.314

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Я все равно не понимаю - чем не устраивает классическое хлорное железо?
    "Да мне-то то, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    2.440

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Без взрыва? - Это как бы вопрос-шутка. Как качество траления? Как был нанесён рисунок?
    2%-ный водный раствор медицинский - это не перекись для запуска ракет в космос же ))
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  12. Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1.685

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    чем не устраивает классическое хлорное железо?
    Плохо если попадает на одежду. Дома можно переодеться, а на работе робы нет.
    Скорость травления не сильно парит (травлю редко) но если бы травилось быстрей и не нужно было подогревать было-бы лучше - рисунок наношу на принтере UV-чернилами, а они не очень стойки к хлорному, если долго травишь могут слезть.
    А в остальном устраивает. Привык.

    ---------- Добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее сообщение в 20:11 ----------

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    это не перекись для запуска ракет в космос же ))
    Не химик я.

  13. Старый знакомый Аватар для S_Grey
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Yugra
    Сообщений
    838

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Я все равно не понимаю - чем не устраивает классическое хлорное железо?
    Грязью.
    Сергей.

  14. Частый гость Аватар для Gulbariy
    Регистрация
    13.01.2012
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    138

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    лимонной кислоты достаточно 30 гр. на 1 дм. кв., скорость травления не уступает хлорному железу, компоненты доступны в любом магазине, лимонную кислоту можно заменить уксусом 9%, но с лимонной мне нравится больше, ди и побыстрее травит

  15. Частый гость Аватар для vbvb
    Регистрация
    01.12.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    282

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Хлорное железо принятое во внутрь в количестве 100гр вызывает цирроз печени.....если откачают. Проверено (не мной), со слов пострадавшего
    Последний раз редактировалось vbvb; 14.01.2013 в 22:16.

  16. Завсегдатай Аватар для Romanoff
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    34
    Сообщений
    2.383

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Как можно добровольно сожрать 100гр хлорного железа? Спросите там у пострадавшего, ну очень интересно!
    Критиковать — значит доказывать автору, что он не сделал этого так, как сделал бы я, если б умел (с) Карел Чапек

  17. Частый гость Аватар для vbvb
    Регистрация
    01.12.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    282

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    ..... сожрать 100гр хлорного железа.......
    Ну как обычно- похмельный синдром, ночь, раствор в стакане......очнулся - гипс цирроз
    А у Фэн-клуб "Звездочка", котяра вон лупит уже 5 лет хлорное железо из банки и ничего....

  18. Завсегдатай Аватар для Orion33
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    город-герой Ленинград
    Возраст
    35
    Сообщений
    1.331

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Попробовал вчера очистить латунные контактные лопатки слегка отработанным персульфатом. Коллега советовал не выделываться и очистить обычной шкуркой, но когда увидел эту красоту в живую, взял свои слова обратно


  19. Частый гость Аватар для lionya
    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    г.Калининград
    Сообщений
    250

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Я в своё время травил платы азотной кислотой. Концентрированная она 65 %.Разбавлял приблизительно пополам водой,можно больше.От этого зависело время травления.Для современных рисунков с миллионом дорожек это ,конечно, не пойдет,а для любительских конструкций вполне.
    Рисовал,правда нитрокраской,иначе съест всё.Даже не заморачивался,когда травил двухсторонний стеклотекстолит.одну сторону съедало в течении 10 мин,другую чуть дольше. Только успевай вытаскивать.
    Если вопросы ,то в личку.

  20. Зарегистрировался Аватар для smeet
    Регистрация
    19.12.2009
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от Orion33 Посмотреть сообщение
    Попробовал вчера очистить латунные контактные лопатки слегка отработанным персульфатом. Коллега советовал не выделываться и очистить обычной шкуркой, но когда увидел эту красоту в живую, взял свои слова обратно

    http://img.radiokot.ru/files/66407/t.../5mifm8fz5.jpg
    Off
    Как зачистить клеммы ( латунь, медь даже свинец) на автомобиле быстро и качественно, а главное нечего не делая физически. Потому как наступает время чистить всегда в холодное время года.
    Одноразовый стаканчик или любой другой не нужный сосуд только не металлический, 1столовая ложка обычной соды которая есть на кухни, доливаем воды желательно теплой до половины, и развешиваем. Снимаем с акума клему и вместе с проводом опускаем в раствор, периодически 30 сек надо доставать и смотреть. Чистит очень качественно и быстро.Потом желательно конешно промыть водой и высушить на сухо поставить, затянуть и не забыть смазать все хозяйство какой нибудь смазкой.
    Рецепт очень простой и генеальный, столько раз выручал.

  21. Завсегдатай Аватар для Orion33
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    город-герой Ленинград
    Возраст
    35
    Сообщений
    1.331

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от smeet Посмотреть сообщение
    Снимаем с акума клему
    Любую?

Страница 12 из 15 Первая ... 21011121314 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •