Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 22

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Makcum Владимирович
    Регистрация
    17.12.2004
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    927

    По умолчанию экранировка трансформаторов

    Всем привет!
    Обдумываю экранировку трансформаторов.
    решил сделать так:
    в отдельном ящике из фанеры, в котором отсутствует одна боковая стенка - дальняя от усилителя - для теплоотвода.
    изнутри ящик будет обделан оцинковкой (тоже только 5 сторон).
    длина провода от трансформатора до диодов - 5-7 см.
    есть несколько вопросов:
    1) "занулять" экран из оцинковки на "нуль" сети (питание в сети сделано так - один разьем - "фаза", другой - "нуль") ?
    2) экран делать из одного куска оцинковки? (условие взаимного замыкая всех 5 сторон) (это неудобно)
    3) нужно ли экранирование всех 5 сторон, или достаточно только одной - между усилителем и трансформаторами?
    4) достаточна ли оцинковка, или использовать другой материал?
    5) может другая конструкция более оптимальная? (если да, то какая).

    заранее спасибо.

  2. полный песец Аватар для Vidalgo
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Jerusalem
    Возраст
    53
    Сообщений
    1.054

    По умолчанию Re: экранировка трансформаторов

    Цитата Сообщение от Makcum Владимирович
    5) может другая конструкция более оптимальная? (если да, то какая).
    Жестяная банка. Ее и припаять можно где надо. Повезет с размером так и пилить не нужно.
    Содержимое тоже в дело пойдет.


    Offтопик:
    я позже отпишу на тот приват, текучка заела

  3. По умолчанию Re: экранировка трансформаторов

    Привет!

    Уточни сначала, что ты хочешь экранировать, если электростатический экран, то достаточно оцинковки, а если магнитое экранирорование, то тут дело посложнее и материал нужен, в случае применения стали, потолще, да сделать это на много сложнее.

    Аркадий

  4. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Makcum Владимирович
    Регистрация
    17.12.2004
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    927

    По умолчанию Re: экранировка трансформаторов

    Аркадий,
    конечно и магнитная экранировка (если честно про электростатическую составляющую в первый раз слышу)

  5. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.534

    По умолчанию Re: экранировка трансформаторов

    ) "занулять" экран из оцинковки на "нуль" сети (питание в сети сделано так - один разьем - "фаза", другой - "нуль") ?
    Ни в коем случае, только на PE можно, protection earth, на землю защитную, если она есть.


    ) достаточна ли оцинковка, или использовать другой материал?
    5) может другая конструкция более оптимальная? (если да, то какая).
    Транс какой, Ш или тор? Если тор, то и оцинковкой можно. Лучше ее внутри для надежности проложить медной фольгой. Просто стенка не поможет, экран должен быть замкнутый обязательно, и защищать и от магнитных помех ( магнитный материал, чем толще, тем лучше) и от электрических.
    Если транс Ш - поверх обмотки и магнитопровода можно обмотать медной фольгой (или просто медным проводом намотать экран, чтоб он был ориентирован в пространстве, как ориентированы обмотки, а по ориентации магнитопровода (чтобы замыкались силовые линии магнитного поля, котрые вылезают наружу обычно ) мотануть чем нибудь магнитным. Т.е. не обязательно глухой экран -достаточно по периметру (только для магнитной и электрической экранировки периметры по разному расположены будут).
    Лучше сначала стальной (пермаллоевый и т.п., оцинковка) замкнутый контур ( по магнитопроводу а потом уже все сверху медью заматываешь,по обмотке, охватывая сверху магнитопровод с экраном.

  6. Улыбка Re: экранировка трансформаторов

    Магнитную сделать сложно. Если транс расчитан на предельную индукцию, то еще сложней и про жесть оцинковку сразу забудь.
    Если нет пермалоя, то ищи мягкомагнитную сталь или простые сорта стали но не менее 1,5мм, а лучше 3мм. Экран должен быть сплошной(чем можно меньше отверстий, сварных швов и со всех сторон. Трансформатор изолирован(магнитная развязка) от экрана и сердечник находиться от него на расстоянии 3-6мм, ижелательно тоже с магнитной отвязкой от шасси(если шасси из магнитного материала). Вообще то,
    ИМХО, легче, быстрее и наверное дешевле сделать новый транс расчитанный на маленькую индукцию, чем толковый экран. Тогда и экран может не понадобиться, или хватит и концервной банки для экрана.


    С уважением,
    Аркадий

  7. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Makcum Владимирович
    Регистрация
    17.12.2004
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    927

    По умолчанию Re: экранировка трансформаторов

    тор.

    все понятно мужики, что вы пишите, но усилитель не высшей категории, я посмотрю на сколько это осуществимо на практике.

    ксатати алюминий заменяет медь? у меня во всю ширину корпуса будет 7мм алюминевая пластина - радиатор для диодов.

  8. Старый знакомый Аватар для ditter
    Регистрация
    04.07.2004
    Адрес
    krasnodar / RUS
    Возраст
    44
    Сообщений
    862

    По умолчанию Re: экранировка трансформаторов

    хехе, сколько раз тема поднимается столько и мнений
    думаю за точку отсчета надо принят апликейшн от Аналога где есть графики и номограммы поглощения различными составляющими различных компонент ЭМИ. к сожалению вот так прям сразу его выложить не могу ибо надо его долго искать.
    вкратце изложу свое виденье не претендуя на исключительность.
    1. экраны бывают электростатические и электромагнитыные.
    2. обшим для них является единственная точка где они соединяются.
    3. электростатический экран не должен представлять из себя замкнутый контур/виток. иными словами чтобы заблудившемуся неприкаянному заряду чтобы было куда стекать.
    4. электромагнитый экран наоборот не должен иметь щелей.
    5. все материалы по разному себя ведут и соответсвенно применять их лучше с оглядкой на аплейшены и толстые книжки.
    6. ИМХО лучше изолировать экраны друг от друга.
    например оптимальное на мой взгляд экранирование трансформатора - внешний колпак из пермаллоя внутри которого незамкнутый виток из медной фольги , при этом экранирующая обмотка транса( экран Фарадея) и вся эта конструкция опять таки имеют единственную точку соединения.
    P.S> если это транс УМ то тут уж надо прикидывать что проще -мастерить отсек с учетом экранирования или делать персональный экран думая при этом чем вытеснить из под него воздух чтобы избежать перегрева транса.

  9. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.534

    По умолчанию Re: экранировка трансформаторов

    Makcum Владимирович, алюминий хуже меди (по проводимости) поэтому и экранирующие свойства у него хуже, и от магнитных наводок не спасает, т.к. не магнитный. И про замкнутый контур не забывай.
    Транс то какой? Сделай сначала усил с трансом без экрана, если будет фонить с разомкнутым входом, ориентируй транс по-другому в пространстве, или экранируй.

    [ADDED=Эx, залужу...]1121418853[/ADDED]
    ditter, я тут экономные и не сильно геморройные варианты предлагаю. Таким макаром, типа широкой медной полосы по обмотке, но поверх магнитопровода, и пермаллоевым замкнутым контуром по ширине транса по магнитопроводу, но не глухим, многие серийные производители экранируют. Видать тоже толк есть.
    Только вот, что электростатический должен быть не замкнутый я не знал.
    Последний раз редактировалось Эx, залужу...; 15.07.2005 в 13:14.

  10. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Makcum Владимирович
    Регистрация
    17.12.2004
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    927

    По умолчанию Re: экранировка трансформаторов

    для начала сделаю попроще - стенку из стали и текстолита (сразу и медь и изолятор), если плохо - тогда по полной

    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    Транс то какой?
    тор (Торель) ТТП-100, диаметры 90 и 30 мм, высота 40 мм.

  11. Завсегдатай Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1.645

    По умолчанию Re: экранировка трансформаторов

    Makcum Владимирович,

    Текстолитом заэкранируйте. Спаять коробку из текстолита и на него надеть.

    А какие вобще требования? Для чего экран? Фон пролазит?
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  12. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.784

    По умолчанию Re: экранировка трансформаторов

    По моему опыту, если тор дает магнитную наводку, полезно его повращать, бывает, что компенсируется
    Это не раз срабатывало.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  13. Гость

    По умолчанию Re: экранировка трансформаторов

    Цитата Сообщение от ditter
    ИМХО лучше изолировать экраны друг от друга.
    например оптимальное на мой взгляд экранирование трансформатора - внешний колпак из пермаллоя внутри которого незамкнутый виток из медной фольги , при этом экранирующая обмотка транса( экран Фарадея) и вся эта конструкция опять таки имеют единственную точку соединения.
    Подобное исполнение имеют многие промышленные тр-ры, например у меня есть тор производства Beag, запечатанный наглухо в оцинковку да ещё и залитый компаундом. По толщине стали: глубина скин-слоя на частоте 50 гц. 0,74мм при этом поле ослабляется если память не изменяет на 9дб. Учитывая , что сталь тоже проводник, хоть и худший чем медь, я думаю что в вашем случае (при отсутствии экранирующей обмотки) экран можно сделать лишь из оцинковки , заземлив его как было описано ранее.
    Я на паре своих усилков перемотанные пром. трансы (не тороиды) делал в экранах с отверстиями диаметром 5 мм. шаг 25мм. для лучшей вентиляции. Фон и наводки не замечены.

  14. Частый гость Аватар для KAISER
    Регистрация
    27.04.2008
    Адрес
    Новосибирск, Академгородок
    Возраст
    44
    Сообщений
    130

    По умолчанию Re: экранировка трансформаторов

    А дюраль для крана на тор подойдёт? можно заказать что-нить подобное на токарном станке выточить чтобы и крышкой закрывалось

  15. Старый знакомый Аватар для ditter
    Регистрация
    04.07.2004
    Адрес
    krasnodar / RUS
    Возраст
    44
    Сообщений
    862

    По умолчанию Re: экранировка трансформаторов

    глухая конструкция чревата перегревом тора. это его заливать надо будет.

  16. Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.004

    По умолчанию Re: экранировка трансформаторов

    Сталь полтора миллиметра под ней пермаллой 0,1-0,5. Это классика.
    Просто пермаллой дорого и неоправданно.

  17. Новичок Аватар для spektor
    Регистрация
    05.11.2006
    Сообщений
    36

    По умолчанию Re: экранировка трансформаторов

    Сделал мне приятель из халявной стали вот такие вот экраны. Стенка 8 мм. Минус-большой вес.
    Будут использованы для цапа.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	479gdw-asc.jpg 
Просмотров:	1289 
Размер:	50,7 Кб 
ID:	63186 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	479gez-pvn.jpg 
Просмотров:	740 
Размер:	40,5 Кб 
ID:	63187 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	479gfx-yal.jpg 
Просмотров:	1261 
Размер:	45,2 Кб 
ID:	63188

  18. Частый гость Аватар для mar1lynmanson
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Украина, Мариуполь
    Возраст
    29
    Сообщений
    264

    По умолчанию Re: экранировка трансформаторов

    Цитата Сообщение от spektor Посмотреть сообщение
    Сделал мне приятель из халявной стали вот такие вот экраны. Стенка 8 мм. Минус-большой вес.
    Будут использованы для цапа.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	479gdw-asc.jpg 
Просмотров:	1289 
Размер:	50,7 Кб 
ID:	63186 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	479gez-pvn.jpg 
Просмотров:	740 
Размер:	40,5 Кб 
ID:	63187 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	479gfx-yal.jpg 
Просмотров:	1261 
Размер:	45,2 Кб 
ID:	63188
    Душевно . Вот тока потом свою цапу будете вдвоем носить

  19. Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    39
    Сообщений
    1.279

    По умолчанию Re: экранировка трансформаторов

    Если нет доступа к токарным и фрезерным работам - экран для тора получится из тонкостенной трубы нужного диаметра, отрезанной УШМ. Верх и низ - из листов металла, всё той же шлифмашинкой. Но тоже тяжелое всё и не такое блестящее, как выше.

  20. Новичок Аватар для spektor
    Регистрация
    05.11.2006
    Сообщений
    36

    По умолчанию Re: экранировка трансформаторов

    Цитата Сообщение от mar1lynmanson Посмотреть сообщение
    Душевно . Вот тока потом свою цапу будете вдвоем носить
    Да действительно. Каждый такой экранчик без тора весит 2кг. 3шт-6кг.
    Корпус итак не мало весит - 6кг да плюс еще 6-уже 12. А там еще того-сего всунуть так вообще будет все15.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •