Вот, обычный блок питания мы разжевали и проглотили, но он не стабилизирован, далее, давайте попробуем сообща "изобрести" стабилизированный ИИП, в соседней ветке были разговоры насчет SG3525 и драйверов IR2113, давайте глянем?
Вот, обычный блок питания мы разжевали и проглотили, но он не стабилизирован, далее, давайте попробуем сообща "изобрести" стабилизированный ИИП, в соседней ветке были разговоры насчет SG3525 и драйверов IR2113, давайте глянем?
Есть такая беда, но не надо валить в одну кучу все импульсники. Переходными характеристиками от плохо до очень плохо больше других грешат двухтактные полумостовые и мостовые схемы, подобные той, что выложена на сайте у Alex. Также возможны трудноборимые проблемы с устойчивостью в широком диапазоне нагрузок, что впрочем одно с другим связано. В таких машинах используется обычная классическая ШИМ (пила, Е/А, компаратор), не потому, что это лучший способ регулирования (далеко не лучший), а просто что-то другое использовать тут проблематично.Сообщение от Костя Мусатов
Из другого есть например способ регулирования с поцикловым ограгичением тока. Динамика лучше гораздо (мягко говоря), устойчивость дубовая легко и без проблем хоть от х.х. до к.з. Да вот одна беда - всенародно любимым двухтактным схемам этот способ в явном виде категорически противопоказан...
Потому часто наш брат, начитавшись вумных книжек, что больше 200-400Вт только двухтактники, опять и опять с энтузиазмом берётся их лудить. И когда тот не даёт то, что дать не может, начинают убеждённо плевать на все импульсники вообще. А как нибудь потом, случайно увидев схему однотактного прямохода на несколько кВт, недоумённо крутят пальцем у виска - ну что за идиот это мог придумать, он даже не знает, что на такой мощности нужна двухтактная схема.
Меня от однотактных прямоходов сейчас удерживает только отсутствие магнитопровода достаточного размера.
Ну, например с ETD59 на частотах 50-100кгц вполне можно получить 2-2.5кВт. Или вообще обнаглеть и сделать планарный транс на ELP64 с печатными обмотками, на зло антанте.
Это не такой уж дефицит (в отличие от некоторых ML48... ). Вообще у нас в Рассее дефицитная комплектация это то, что здесь просто никто не пользует, а потому никто это сюда не везёт...
Порекомендуйте, плиз, схему стабилизорованного источника на 10-25Вт. Основные требования: надежность, малые габариты.
Вот, например.
Не прямоход, конечно...
лысый, дефицит у нас в России то, что новое. Не знаю как куда, но в деревню типа Воронежа практически новой элементной базы не привозится. Ты в выборе ферритов Epcos закопался, а у нас даже обычные русские торы из 2000МН и то искать приходится. Везут в основном комплектуху для ремонта теле-аудио-радиотехники...
Недавно в нашем Чип-и-Дипе спросил про наличие в продаже контроллеров PFC, так они большие глаза сделали.
Спасибо, файлик весьма полезный.Сообщение от M - 16.
Подсказали бы схемку...ватт на 300-500
Почему нельзя двухтактники регулировать по току?Сообщение от лысый
А если очень хочется, то как лучше регулировать двухтактные схемы?
К примеру, если хочется сделать преобразователь ~220В -> 50В ватт так на 600-800 - что делать? Ведь выбор двухтактника не потому, что так в книжках написано, а потому, что детали дешевле, трансформатор меньше, что на такие мощности немаловажно.
У прямохода трансформатор ненамного больше чем у двухтактника. Магнитопровод работает ведь почти по полному циклу.
А для киловаттного DC/DC 48/300в что присоветуете, уважаемые? Питание - 4 автоаккума, на выходе ёмкость 10000 мкф.
Это не удочка, это для бесперебойника...
Требуется:
1. Максимально возможный КПД для увеличения времени работы от аккумулей.
2. Желательно стабилизированный, но если это слишком усложит схему и снизит надёжность, то в крайнем случае можно обойтись и без стабилизации.
3. Желательно иметь возможность холодного старта под полной нагрузкой, но тоже не обязательно - нагрузку можно подключить и после заряда ёмкости.
По какой схеме будет оптимально - двухтакт, однотакт прямоход, обратноходовой?
Очень хорошо получится из корректора коэффициента мощности.
То есть обычный бустер, а на управление - контролер APFC?
А с дросселем на киловатт мощности какие заморочки?
И какой транзистор на ключ (чтобы реально можно было добыть)?
Offтопик:А деревня Воронеж по сравнению с деревней Ростов и хутором Таганрог (а много тут и с выселок подальше...) хороша тем, что заметно ближе к селу Москва, а там в сельмагах иногда кое-что попадается.Сообщение от Leo_L
По току можно, но в основном по среднему току. Для этого например в 494 имеется второй ОУ. Но это по-сути та же самая обычная ШИМ со всеми её проблемами (динамика и устойчивость так себе).Сообщение от Slash
А вот вводить в двухтактник поцикловое ограничение тока (cycle-by-cycle current limit) - дело весьма рисковое. Не знаю как быстро сказать. Там пара принципиальных моментов.
1)
Опять же с устойчивостью - два плеча накачивают ток в один дроссель (!). Ведь по ряду житейских причин каждое плечо накачивает немножко свой ток, точнее пытается, но токов в дросселе не бывает два... (типа лебедь, рак и щука). Есть варианты, где каждое плечо работает на свой дроссель, там с этим получше.
2)
В идеале для спокойной работы транса в двухтактнике надо чтобы длительности смежных полупериодов были равны. Но как только он начинает регулировать, так сразу же это никак не может быть. Называется эта хрень - динамическое подмагничивание. Т.е. подмагничивание, которое кратковременно появляется в переходных процессах. В реале рабочая петля "дышит" и "плавает" туда-сюда. Насколько сильно и далеко - хороший вопрос. Самое противное, что вряд ли кто когда это точно знает. Это зависит от совокупности парамаетров контура и конкретных внешних возмущений (по входу и выходу). С обычной ШИМ проще, там усилитель рассогласования заинтегрирован и выход его не может прыгать как угодно (а это длительность). А с поцикловым ограничением работает мгновенное значение тока, от этого гораздо больше внешних возмущений сразу аукаются в длительность.
А если есть проблемы по п.1), то всё это сильно усугубляется.
И это всё касается стабилизированных, в нерегулируемых ПН двухтактникам нет конкурентов.
Можно выбирать по этому, а можно по тому, чтобы запускалось с полпинка, не выпендривалось и надёжно работало.Сообщение от Slash
Offтопик:
Пока опус писал, ещё настрочили...
[ADDED=лысый]1131693476[/ADDED]
Но и там свои проблемы. На диоде перед дросселем напряжение реально где-то в три раза выше выходного. Если на выходе надо 80-100В, то как и какие Шоттки ставить? Несколько каналов впослед и т.п. совсем не радуют.Сообщение от WP
Последний раз редактировалось лысый; 11.11.2005 в 10:17.
Зачем при 80 -100 В диоды Шоттки? Здесь уже достаточно просто скоростных диодов.
WP, в целом и общем c Шоттки помех меньше.
Как обещают буржуи, у прямохода с Active Clamp, перемагничивание транса происходит по симметричному циклу. Да и кпд обещают под 90% на раз. У меня не получалось столько - макисмум 80%. Да и кой-какие хитрости там есть, кто бы растолковал...Сообщение от WP
лысый,спасибо за обстоятельный ответ. В общем, поцикловое ограничение тока в двухтактниках - лишний геморрой, да и не ясно как его лечить...
А что буржуи по этому поводу думают ? У них всегда прогрессивные методы. Что нибудь придумано ?
Ты еще писал, что что-то делал, используя планарный транс. С сердечниками более-менее понятно - Epcos все делает. А как ты делать сами печатные проводники - многослойные платы, двухслойные несколько
штук или как ? Хочется попробовать, а с какого конца зайти не знаю.
А хоть что думай, момент принципиальный, так просто не объедешь. Ну, например в апнотах рисуют двухтактную UC3825 c поцикловым ограничением тока. Так они заводят это всё на частоте преобразования 1 мГц. Тогда почти любое реальное внешнее возмущение получается относительно медленным, размазывается на десятки периодов. (Это примерно как и в усилителях класса Д - лезут вверх по частоте и всё улучшается.) А делать это на частотах 50-100кГц они, скажем так, скромно не навязывают.Сообщение от Slash
Всё зависит от назначения и параметров транса. Можно прям на этой же плате, где и всё остальное, сделать обмотки и выфрезеровать окна под керны сердечника. Можно отдельную многослойку, можно самому делать пакет из таких нескольких. А можно заказать готовый транс какой тебе надо, только дорого.Сообщение от Slash
Если самому набирать для мощного силового транса, нужен материал с минимальной толщиной текстолита (100-300мкм) и максимальной толщиной фольги (250-350мкм, причём не осаждённая - она рыхлая, плотность тока гораздо меньше).
А зачем на выходе такая огроменная банка?Сообщение от Apos
Да, пожалуй опять лучше связка (уже раз пять советовал по разным поводам): обычный бустер повышает до 80-90В со стабилизацией, после этого нерегулируемый ПН. Бустер с учётом мощности наверно лучше двухфазный (см. например UCC28220). Но и однофазному вполне по зубам, тогда действительно можно PFC, а все заморочки по формированию синуса сильно упростить.Сообщение от Apos
Причём для лучшего использования батарей и для получения более плавного старта, хоть и странно на первый взгляд, но возможно лучше будет батареи соединять не последовательно (48В), а параллельно, и поднимать всё это с 12В, для бустера это запросто.
Конечно поцикловое ограничение тока, датчик - токовый транс, обязательно т.н. компенсация наклона пилы.
А какие с дросселем заморочки? Колечко из альсифера, мо-пермаллоя, или может порошкового железа, если частота и пульсации тока не очень большие. Диаметром думаю 55мм не менее, а может пара таких колец. На нём десяток витков провода толщиной в мизинец. Вот она, пул позишен, а там эксперимент покажет...
Ключ нужен 100-вольтовый, чтоб спокойно горячим минимум 100А держал. Выбирай, их много, см. также сопротивление канала и ёмкость затвор-сток.
Но, Apos, на этих токах с монтажом очень жёстко...
На макетке собирать мало толку. Потому что макетируется не только и может быть не столько схема, а и топология монтажа.
Хм, вроде бы не смотря на то что 900дж с конденсатора при кз реально опасны, это только .9сек будет питать 1квт потребителя, да и то если удастся качать энергию с 300в до 1в на конденсаторе. Так что не удержит такой упс в реале мощь дольше .3с.А для киловаттного DC/DC 48/300в что присоветуете, уважаемые? Питание - 4 автоаккума, на выходе ёмкость 10000 мкф.
IVX, 0,9 и 0,3 - это время сброса энергии? Ну и что, а проблема в чём? Разжовывай плиз. А то я там выше спрашивал, зачем такая большая ёмкость, можно и гораздо меньше.
Социальные закладки