Лучший гибридный усилитель?

[alnikst]

Гибридные усилители сочетают в себе лучшие свойства ламп и транзисторов. Причем, со слов Е. Карпова, это позволило ему создать гибридный усилитель, обладающий параметрами " недостижимыми для ламповых схем ".
Подтверждает правильность данного направления и книга С. Гапоненко "Лампово-транзисторные усилители своими руками".

P.S. В теме обсуждалось большое количество как драйверов, так и выходных каскадов, которые могут быть использованы в составе гибридного усилителя. Выбирайте ...

Отдельное спасибо А. Петрову за участие в обсуждении представленных здесь схем.

[Сухоруков Сергей]

Совпадет процентов на 90.

Вот видите, зазорчик в 10% остаётся. А чтобы испортить звук и 1% может хватить.

[Petr-1951]

Вот видите, зазорчик в 10% остаётся. А чтобы испортить звук и 1% может хватить.

IDDQD пошутил, а Вы и обрадовались! как дуремару. Или таким способом решили увильнуть от доказательства?
hippo64, не переживайте за "хвостики" своих любимых "питомцев", такой ВК бережно передаст все нюансы хвостиков в целости и сохранности

а вот и любимый "хвостик". По сути одна вторая гармоника.

для большей убедительности вот спектр тех же сигналов на входе ВК (после переходного конденсатора с выхода УН)

[hydr]

Что Вы имеете в виду? Поясните пожалуйста.
С уважением,
Александр Петров

Попробую на пальцах. Имеем мост на четырех идеальных ключах, в диагональ включено активное сопротивление нагрузки. Получаем на нагрузки разнополярные прямоугольные импульсы а через источник течет неизменный ток.
Собственно говоря это упрощенный вариант позиции коллег расказывающих о "бесконденсаторности" каких то схем.
А вот теперь попробуем несколько изменить условия. Включим параллельно активному сопротивлению емкость.
В первый полупериод через источник появится пичок зарядного тока, во второй полупериод пичок перезарядного.
Вот и накрылась мечта о неизменном токе через БП.
1. Нужно постараться понять, что не существует АС имеющих чисто активное сопротивление.
2. Не путать мгновенные значения токов со средними.
Тот же мысленный опыт можно провести с индуктивностью, с тем же результатом ( а впрочем Вы же владеете симулятором, эта штука в вопросах элементарной электротехники не ошибается).

И последнее, как то так общеизвестно, что двухтактная схема способна компенсировать (опять таки с определенными оговорками) четные гармоники. Нечетные при этом не компенсируются, удлиняется их хвост.
Думаю не стоит объяснять почему.

С уважением hydr.

[теоретизирующий практик]

о неизменном токе через БП

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65339
В общем то мечта осуществлена.
Другой вопрос цена вопроса. (извините за тавтологию )

[hydr]

hippo64, не переживайте за "хвостики" своих любимых "питомцев", такой ВК бережно передаст все нюансы хвостиков в целости и сохранности

Зачем, ручаетесь ведь Вы ее даже не моделировали, не говоря уже о каких то слуховых оценках. Тут несуразица на несуразице.

С уважением hydr.

---------- Сообщение добавлено 18.43 ---------- Предыдущее сообщение было 18.29 ----------

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65339
В общем то мечта осуществлена.

Может чего не досмотрел но из того, что вижу, в одном плече реактивная нагрузка АС а во втором ......
Где баланс?!

С уважением hydr.

[теоретизирующий практик]

Где баланс?!

Там в хвостах балансного ИП на М1-М3 стоят стабилизаторы тока на М2, и М4.

[киса]

Простите, но вы предполагаете, что электролитический конденсатор С9 в 10000мкФ не окажет на звук никакого влияния? Даже плёночный полипропиленовый на 100мкФ вносит окрас, а в таком включении электролит вообще всё перекрасит и все нули после запятой просто смешно выглядят. С уважением, Юрий.

---------- Сообщение добавлено 19.34 ---------- Предыдущее сообщение было 19.16 ----------

Сообщение от IDDQD
Вот тоже самое будет и на практике в реальной конструкции...

В первой картинке конденсатор С3 указан в обратной полярности. Так что не будет тоже самое... С уважением, Юрий.

[hydr]

Там в хвостах балансного ИП на М1-М3 стоят стабилизаторы тока на М2, и М4.

Спасибо, теперь разглядел идею.

С уважением hydr.

[FEDGEN]

2710 сообщений а где результаты?
31 декабря предлагаю подвести некий итог
реально что собрано?
Для меня лучший гибридник сейчас в макете издаёт звук,слушая его пишу в форме.

[Petr-1951]

Включим параллельно активному сопротивлению емкость.
В первый полупериод через источник появится пичок зарядного тока, во второй полупериод пичок перезарядного.
Вот и накрылась мечта о неизменном токе через БП.
1. Нужно постараться понять, что не существует АС имеющих чисто активное сопротивление.
2. Не путать мгновенные значения токов со средними.
Тот же мысленный опыт можно провести с индуктивностью, с тем же результатом ( а впрочем Вы же владеете симулятором, эта штука в вопросах элементарной электротехники не ошибается).
С уважением hydr.

Промоделировал два варианта: follower-99_Ciuffoli и последний вариант повторителя на меандре с конденсатором 1 мкФ параллельно нагрузке.
насчет пичков тока Вы правы, с этим не поспоришь, но нас больше интересует передача сигнала со входа до выхода по напряжению, независимо от нагрузки

сигнал взят с истоков повторителей. В обоих случаях амплитуда меандра 30 В от полки до полки. Сигнал подавался напрямую без переходного конденсатора на входе. В повторителе Чиуффоли отрицательный (задний) фронт имеет меньшую скорость спада, ограничена током ГСТ.
Питание ВК Чиуффоли -40 В, повторителя 38 В.
А если учесть что таких сигналов (с такими скоростями нарастания) и близко нет в реальных звуковых сигналах, то и паниковать нечего! Или Вы боитесь что от этого пичка тока просядет напряжение питания и повторитель напряжения не справится со своей функцией?

с уважением,
Александр Петров

p.s. одни в ужасе от того что последовательно с нагрузкой включен конденсатор, в то же время сами используют такое же решение и довольны звуком. Другие напротив, не рекомендуют использовать искусственную среднюю точку, как это практически всегда делал Акулиничев. Думаю что каждый сам вправе решить на каком варианте остановить свой выбор.
hydr: Зачем, ручаетесь ведь Вы ее даже не моделировали, не говоря уже о каких то слуховых оценках.
hibrid-fool.CIR
не, просто взял и с потолка от руки нарисовал спектры. Так и Вы без слуховой экспертизы считаете своим долгом всячески критиковать решение не имея на то никаких оснований. Я хоть опираюсь на результаты моделирования, а Вы только на свои умозаключения.

[Medan]

2710 сообщений а где результаты?
31 декабря предлагаю подвести некий итог
реально что собрано?
Для меня лучший гибридник сейчас в макете издаёт звук,слушая его пишу в форме.

А здесь, изначально, так и предполагалось, главное, пометиться. Вот и я, это сделал... а дома, собираю очередной гибридник. Вот, его сейчас и слушаю_(макет). Скоро одену в нарядный костюм

[Зёбра_]

собираю очередной гибридник

А по какой схеме ?

[Medan]

А по какой схеме ?

ВК с ПОС, другого и не стоило ожидать, но значительно изменены режимы её реализации. Сейчас проходит её тестирования. Пока, значительный отрыв от традиционного исполнения, разумеется и по звуку. УН однокаскадный с каскодным генератором тока. Все ОСы отсутствуют (кроме ПОС). Питание: ВК от ИБП, УН, с электронным фильтром , на трансе. Коммерческое исполнение с дистанцией. Вот пожалуй вкратце и всё. Хотя, тонкостей много. Хочется видеть реальные поделки всех участников этой ветки. За траченое время обязывает.

[IDDQD]

Хочется видеть реальные поделки всех участников этой ветки...

Не так давно мучал такой вот псевдооднотакт https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2094979
К сожалению, имеющиеся радиаторы не позволяют завершить конструкцию, т.к. звук в усилителе начинается от 1.4 А тока покоя...
Планирую собрать осный АБ повторитель с отрицательным выходным сопротивлением (на картинке ниже), ну и ламповый УН на 6Н8С.

[jett]

Вот и накрылась мечта о неизменном токе через БП.

Уже не раз проводили измерения в железе, в том числе и в ветке "Проект А", точных цифр не помню, но часть сигнального тока, заходящего в БП по отношению к току нагрузки отличается на порядки. Так что, выводы делайте сами...
При этом, имея балансный УМ в качестве основного, я не утверждаю, что БП в нем "не оказывает никакого влияния", однако по-сравнению с обычными схемами - существенно меньшее, это слышно как нейтральность, неокрашенность, ясность звучания.
Ну а кому-то и два проходных электролита в мощнике...

В общем то мечта осуществлена.
Другой вопрос цена вопроса.

Примерно такая же, как у Чуффолли, я уже считал.

[Petr-1951]

Зачем, ручаетесь ведь Вы ее даже не моделировали, не говоря уже о каких то слуховых оценках. Тут несуразица на несуразице.

С уважением hydr

Хорошо, давайте поступим так: Вы выкладываете свою схему с реально снятыми параметрами, а я попытаюсь сделать по ней модель и сравним параметры

с уважением,
Александр Петров

[hippo64]

Хммм, наоборот уже пробовали, полная херня получилась (С, фильм "Буря в стакане")

[hydr]

При этом, имея балансный УМ в качестве основного, я не утверждаю, что БП в нем "не оказывает никакого влияния", однако по-сравнению с обычными схемами - существенно меньшее, это слышно как нейтральность, неокрашенность, ясность звучания.
.

Абсолютно согласен с тем, что чем меньше влияет БП тем лучше. А если параллельный стабилизатор с дополнительной обратной связью по току в нагрузке?

С уважением hydr.

---------- Сообщение добавлено 11.45 ---------- Предыдущее сообщение было 11.13 ----------

Если схему моделировать то нужно забить параметры Q4. Посмотрите на него на схеме, потом в справочнике, что такое 2S176. Второй вопрос а зачем этот Q4? Смотрим входные параметры AD823an.......??

С уважением hydr.

[audiomun]

Планирую собрать осный АБ повторитель с отрицательным выходным сопротивлением (на картинке ниже)

Пардон, но на картинке ни ОСности, ни повторителя.....

[IDDQD]

Пардон, но на картинке ни ОСности, ни повторителя.....

Вот здесь написано как такие ВК работают https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=61273 (кстати, в этой теме есть несколько ваших постов).
Здесь тоже перетирали где-то в середине темы https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67498
Прототипом моего варианта послужила вот эта схема (латералы заменены на тройку ЭП) https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1710207
Кстати, jett выкладывал в этой теме схему своего гибридника с похожим ВК на латералах https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1954057