Musatoff PA-14

[nazar]

Интегральный усилитель мощности
"Musatoff PA-14"

Описание усилителя
Схема

------------------------

Добавлено через 1 минуту

Поговорил с Феликсом, он вроде и не пртив.
В общем, лежит. http://musatoffcv.narod.ru/Products/PA-14.htm

Костя как всегда у тебя оригинально и красиво!
Я так понял модифицированный паралельный повторитель был выбран только за счет того что надо было выжать такую большую мощность?

Нет, наоборот. Брались во внимание музыкальные способности аналогичных параллельного повторителя и простой тройки. Я посчитал, если параллельный до введения ОООС играет лучше, при примерно одинаковых объекктивных параметрах, то его лучше использовать и с ОООС.

я не то имел ввиду, выбор такой модификации паралельника вс. "обычный" паралельник был продиктован надобностью в большой мощности? И как играет эта модификация, чуть лучше или чуть хуже обычного паралельника?

и еще, почему выбор пал именно на симетричный ДК? Ради компенсации четных или что-то поинтересней?

[Sagittarius]

Непривычно

[Audiomaniac]

Костя Мусатов,

Я всегда симулирую работу БП со вводом параметров трансформатора и выбранных диодов.

А в какой программе симулируете? Если в микрокапе, было бы интересно увидеть .cir..

[Костя Мусатов]

А в какой программе симулируете?

В LTSpice.

[fox2005]

Константин!
Ряд вопросов по комплектующим в усилителе
отечественные стабилитроны?
Исходя из наличия или ....
Резисторы постоянные производитель кто?
Почему конденсаторы Нitano?

[Костя Мусатов]

отечественные стабилитроны?

отечественные стабилитроны с приемкой, 2С222Ж и 2С215Ж очень неплохи. А вот у КС разброс бывает большой. Вместо них можно применить импортные стабилитроны BZX55C15 вместо 2С215Ж и BZX55C22 вместо 2С222Ж

Резисторы постоянные производитель кто?

Большая часть резисторов Hitano 1% из Симметрона (У них нет 1К 2Вт, вместо них можно взять 1.1К 2Вт 5%)
Исключение составляют R1-R6, R69, R70 - они Firstronics 0,6 Вт 1% из Эльфы. Да, по наличию последних резисторов, R5 и R70 использованы 665 Ом (вместо 620 Ом).

Почему конденсаторы Нitano?

По опыту. Они оказались не только хороши технически, но и по звуку. Да, речь идет только об указанном типе exr

[fox2005]

По опыту. Они оказались не только хороши технически, но и по звуку. Да, речь идет только об указанном типе exr

если не секрет ,
емкости каких производителей еще пробывали?

[Костя Мусатов]

если не секрет ,
емкости каких производителей еще пробывали?

Пробовались почти все дешевые Джамиконы, и т.п. Из Джамиконов только пошли WG, они и стоят в вольтдобавке, покупались они в Эльфе. Пробовались Samwha - ничего, но хуже exr. Panasonic я не нашел где купить нужные типономиналы, потому не пробовал. Всякие Nichicon Muse конечно хорошие, но они очень дороги, для получения нужной токовой отдачи их потребуется поставить большее количество и емкость и займут они большУю площадь на плате.

[fox2005]

1.интересуют smd конденсаторы 0805 или1206 применял
2.джамиконы WG на нitano EXR поменять допустимо или...
3.Rifa(0.1) я так понял по картинке 5мм

[Костя Мусатов]

1.интересуют smd конденсаторы 0805 или1206 применял

smd конденсаторов я не применял. Только 2 резистора 200 Ом 0805 на плату.

2.джамиконы WG на нitano EXR поменять допустимо или...

Заменить, думаю, можно.
Но есть загвоздка, у их диаметр 16мм, а у WG 13 мм, шаг между ними на плате 15 мм.

3.Rifa(0.1) я так понял по картинке 5мм

Да

[Костя Мусатов]

Список деталей

[fox2005]

smd конденсаторов я не применял. Только 2 резистора 200 Ом 0805 на плату.

А с10-с11,с16,с17 какие?
эти MCC -NPO-50в-0.015мкф J Hitano
MCC -NPO-50в-1000 пф J Hitano

[Костя Мусатов]

А с10-с11,с16,с17 какие?
эти MCC -NPO-50в-0.015мкф J Hitano
MCC -NPO-50в-1000 пф J Hitano

С8,9,10,11 - любая керамика NPO
C16,17,18 - NPO не нужна, достаточно с небольшим ТКЕ., но и указанные подойдут. Емкость этих коднденсаторов я увеличил, что бы не происходило срабатывание защиты на фронтах импульсного тестового сигнала. На реальном сигнале это итак не происходит.
А вот те, что остались 1нФ нужны именно NP0, указанные подойдут.

[fox2005]

Заменить, думаю, можно.
Но есть загвоздка, у их диаметр 16мм, а у WG 13 мм, шаг между ними на плате 15 мм.

а если 680*50(13*26 размер)

Заменить, думаю, можно.
Но есть загвоздка, у их диаметр 16мм, а у WG 13 мм, шаг между ними на плате 15 мм.

а если туды 680*50 у него размер 13*26

Добавлено через 2 минуты

С8,9,10,11 - любая керамика NPO
C16,17,18 - NPO не нужна, достаточно с небольшим ТКЕ

да на нитано npo цена смешная чего уж там.

[Костя Мусатов]

а если туды 680*50 у него размер 13*26

Конденсатор вольтдобавки обеспечивает током выходной каскад. Снижение его номинала повышает нижнюю граничную частот полной мощности. Несмотря на то, что полоса усилителя снизу не ограничена, но ниже определенной частоты вольдобавка перестает работать и максимальная выходная мощность снижается. При 1000мкФ эта частота получается в диапазоне 10-15Гц на 4 Ома. При 680 она поднимется до 15-20 Гц.

[SashaNetrusov]

О тепловых искажениях...
Так понимаю защита только применением транзисторов с диодными датчиками температуры на самом кристалле. Мера приводящая к уменьшению времени реакции на изменение температуры кристалла. Но это время всё равно остаётся. Постоянная времени уходит в зону более высоких частот, но наверняка не в ультразвук.Значит от тепловых искажений никуда не денешся...
Не пробовали измерить эту задержку?

[Костя Мусатов]

О тепловых искажениях...
Так понимаю защита только применением транзисторов с диодными датчиками температуры на самом кристалле. Мера приводящая к уменьшению времени реакции на изменение температуры кристалла. Но это время всё равно остаётся. Постоянная времени уходит в зону более высоких частот, но наверняка не в ультразвук.Значит от тепловых искажений никуда не денешся...
Не пробовали измерить эту задержку?

Главные тепловые искажения усилителя с достаточно глубокой ООС находятся не в выходном каскаде, а во входном. Вся сложная схема входного каскада у меня продиктована именно подавлением ТИ входного каскада. Встроенный датчик в выходных транзисторах позволяет заметно снизить ТИ выходного каскада. Для примера, можно посмотреть рекомендации Моторолы по применению этих транзисторов. Там приведены графики зависимости THD от частоты и амплитуды и на НЧ произошло заметное улучшение, а это означает заметное улучшение отработки сигнальных цугов. Но для меня еще важно то, что получается весьма термостабильный усилитель без дополнительных цепей компенсации.

[SashaNetrusov]

Главные тепловые искажения усилителя с достаточно глубокой ООС находятся не в выходном каскаде, а во входном.

Что бы не было динамических искажений ус-ля с ООС обычно выбирают режим входного каскада с достаточно малым отношением переменной составляющей тока к постоянной. Соответственно и перепады температуры д.б. небольшими...

Там приведены графики зависимости THD от частоты и амплитуды и на НЧ произошло заметное улучшение,

Может на НЧ улучшение, но на более высоких - ухудшение ?

Добавлено через 10 минут
... в связи с уменьшением постоянной времени тепловой ОС...

Добавлено через 3 минуты
Может лучше самому исследовать? Взять один выходной каскад и пргнать его выход через звуковуху. С этими внутренними диодами и с обычными на радиаторе...
А то производитель про ухудшения может и промолчать...

[Sagittarius]

Не обязательно ДИМИ входной каскад вносит. Их вносит каскад, нагруженный на корректирующие цепи, ответственные за формирование первого полюса АЧХ с разомкнутой ООС. Опять же, какую постоянную составляющую не выбери, ООС разомкнётся и ДИМИ внесутся по-любасику. В данном усе ДИМИ должон вносить входной ДК, но автор об этом знал и применил противоперегрузочную индуктивную коррекцию, целый транс, хотя достаточно было трёх деталей.

[Костя Мусатов]

Что бы не было динамических искажений ус-ля с ООС обычно выбирают режим входного каскада с достаточно малым отношением переменной составляющей тока к постоянной. Соответственно и перепады температуры д.б. небольшими...

Тепловые искажения определяются массой кристалла и девиацией мощности рассеяния. Очень важно, что именно девиацией, а не ее отношением к статическому тепловому рассеянию. Дли ТИ не важно, с большим начальным током работает каскад или нет, важна только девиация мощности рассеяния.

Может на НЧ улучшение, но на более высоких - ухудшение ?

А может лучше сходить на On-semi и посмотреть документацию?

[Delta213]

Тепловые искажения определяются массой кристалла и девиацией мощности рассеяния.

Мне не нужна большая мощность, 10Вт вполне достаточно, не будет ли лучше перевести выходной каскад в А? Обеспечив естественно хороший теплоотвод.